Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Искусственный интеллект
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.77/69: Рейтинг темы: голосов - 69, средняя оценка - 4.77
Mikhaylo
205 / 192 / 24
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,384
1

Правда об искусственном интеллекте

06.07.2016, 13:33. Просмотров 12941. Ответов 377
Метки нет (Все метки)

Это будет интересно и познавательно читать всем чайникам искусственного интеллекта:

Правда №1. Искусственный интеллект (мозг, разум) невозможно создать. Особенно прекрасно это понимают программисты, которые написали за свою жизнь десятки тяжеловесных программ. Все их программы были очень большие, но работали по жесткому алгоритму. Ничего близкого к ИИ. Искусственный интеллект невозможно создать силами человеческого мозга в принципе, т.к. одной головы, двух глаз, двух рук и двух ног для этого явно недостаточно.

Правда №2. Интеллект (мозг) божественен. Слово "божественен", употребленное в данном случае, может быть не совсем некоторым чайникам понятен. Переведу: интеллект - это творение, которое методом тыка эволюционно создавалось, совершенствовалось в течение миллионов веков. Конечно, Бог тут ни при чем, но в этом есть что-то такое божественное, неповторимое.

Правда №3. Алгоритм ИИ должен быть очень гибким. Нужно использовать дикое количество условных переходов if, switch, case и т.п. Нужно сделать как минимум два вложенных цикла for/next, так как одного мало. Некоторые считают, что IQ интеллекта будет линейно зависеть от количества вложенных циклов. Другие некоторые считают, что IQ интеллекта зависит экспоненциально от количества вложенных циклов. Третьи имеют другую более интересную идею - нужно использовать рекурсии или даже сложные комбинации "рекурсии + циклы".

Правда №4. Искусственный интеллект в своей основе должен содержать функцию "рандом". Функция RAND, RND, RANDOM или RANDOMIZE (в зависимости от языка программирования) будет соответствовать функции свободной воли у человеческого мозга. Функция позволит смоделировать непредсказуемое поведение человека.

Правда №5. Программа ИИ должна как минимум уметь переписывать саму себя. Очень хорошая идея, одна из самых непроработанных идей, т.к. в известных на сегодня языках программирования не предусмотрены специальные команды-инструкции для самопереписывания функций. Некоторые считают, что нужно написать соответствующие компиляторы-перекомпиляторы. Пока таких наработок нет.

Правда №6. Программа ИИ потребует больших вычислительных ресурсов, которых еще нет в мире. Даже если программу ИИ когда-нибудь создадут, она затребует пентабайты оперативной памяти и пентафлопы производительности процессоров. Да, уже создано более тысячи супер-компьютеров, но они все заняты жесткими алгоритмами, не связанными с ИИ. Еще не факт, что ресурсов даже самого мощного супер-компьютера из Top-100 хватит для программы искусственного интеллекта. Возможно понадобится подключить супер-компьютеры в единое информационное пространство по волоконно-оптическому каналу, тогда есть шанс. Более того, программу-то еще не создали!

Правда №7. Чтобы наконец-то создать ИИ, нужно собрать коллектив разработчиков. Понадобится десяток очень грамотных программистов, узких специалистов с хорошими идеями. Желательно еще нейробиологов, физиологов, философов и грамотных управленцев. Лучше замутить проект, создать красивый сайт с рекламой проекта. Не должно быть никакой коммерческой выгоды, только голый энтузиазм.

Правда №8. Любые идеи по поводу ИИ должны быть запатентованы. Действительно, это же золотая жила! Патент и лицензия удачного алгоритма ИИ сделает авторов самыми богатыми людьми в мире! Так сказать, премия за догадливость должна быть немаленькой.

Правда №9. Искусственный интеллект еще не создан. Распознавание "ОК, Гугль" и тому подобные приложения - это все мелочь. Литература на тему искусственного интеллекта ничего не объясняет, там рассматриваются графы, конечные автоматы и прочая лабуда, не связанная с ИИ.

Правда №10. Человечество не готово к созданию ИИ философски. Еще не осознаны такие понятия как "мышление", "сознание", "представление" и другие базовые термины, без которых невозможно создать искусственный разум. Необходимо общаться и обмениваться философскими идеями - может кто-то ухватится за правильную соломинку?..

Добавлено через 2 часа 12 минут
Правда №11. Искусственный интеллект должен обучаться на основе информации, расположенной в Интернете. Интернет - это мировая кладезь информации, здесь можно найти ответ на почти любой вопрос. Искусственный интеллект должен прочитать весь Интернет (это та еще задачка!). Естественно для хранения информации потребуется где-то столько же жестких дисков, что и у дата-центров Интернета. Скорее всего, для решения этой задачи потребуется нечто вроде поисковой машины типа Google.
0
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
06.07.2016, 13:33
Ответы с готовыми решениями:

Нужен человек кто разбирается в искусственном интеллекте
Необходимо сделать подобную вещь.Жду Ваших вопросов. Ссылка на что нужно:...

О человеческом интеллекте, свободе воли и случайности
Как было отмечено форумчанами в соседних темах, в некоторых и достаточно распространенных случаях...

О лженауке и искусственном интеллекте
Хочу предупредить об одном социальном явлении, которому подвержены все. Подчеркиваю ВСЕ БЕЗ...

Notepad++. Правда и только правда.
Notepad++. Редактор и даже нечто большее. Редактор и даже нечто большее. Давно существующий и...

Ответ в виде "правда" или "ложь" на "а правда ли что" с определенным условие №1
Нужна помощь с екселем

377
Mikhaylo
205 / 192 / 24
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,384
12.11.2016, 14:16  [ТС] 341
Цитата Сообщение от ИсмаилПркопенко Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли?
Потому что пропагандируете обеспечение гибкой логики за счет изменения количества цепочек жесткой логики.

Это единственное, что может придти в голову человеку, знакомому только с унарными-бинарными логическими элементами, триггерами и т.п.
0
ИсмаилПркопенко
Заблокирован
12.11.2016, 14:21 342
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Это единственное, что может придти в голову человеку
Не единственное.
В моей черепной коробке еще много чего есть.
Например модель графа с возникающими, рвущимися и перепрыгивающими с узла на узел связями
0
Mikhaylo
205 / 192 / 24
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,384
12.11.2016, 14:32  [ТС] 343
Ну хорошо. Модель внешней среды не описывается исключительно логическими функциями и скорее всего тут преобладают другие закономерности.
0
echs
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,076
Записей в блоге: 8
12.11.2016, 16:32 344
Mikhaylo
Лучше было бы сказать, что внешняя среда от нас не зависит.
А вот мы от нее - ещё как..
0
VTsaregorodtsev
578 / 531 / 77
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 1,934
12.11.2016, 22:41 345
Цитата Сообщение от Shamil1 Посмотреть сообщение
Например, abs() без ветвления выглядит так:
Уж от Вас-то - не ожидал такого
Бит знака можно сбросить и более простым кодом - return x&0x7fffffff; при 32разрядном целом.
0
Shamil1
Модератор
2257 / 1540 / 351
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 5,490
13.11.2016, 02:40 346
Цитата Сообщение от VTsaregorodtsev Посмотреть сообщение
Бит знака можно сбросить и более простым кодом - return x&0x7fffffff; при 32разрядном целом.
-1 и 1 отличаются не только битом знака.
2
VTsaregorodtsev
13.11.2016, 21:34
  #347

Не по теме:

ах, да - у целочисленки же дополнительный код для отрицательных.
Это я просто привык к работе с векторной плавучкой, где среди процессорных SSE-команд нет аналога х87-команды fabs, поэтому тоже приходится извращаться.
Что-то у меня голова по ночам плохо стала работать ;)

0
Саныч
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 4
16.11.2016, 07:36 348
Странные высказывания.
Разумность (интеллектуальность) определяется не похожестью на человеческое мышление, а возможностью решения той или иной задачи с помощью ИИ, в частности поиск оптимального решения. Определение ИИ с самого начала было мало связано с человеческим пониманием термина.
Проблема компьютерных мощностей очень опосредованно связана с ИИ. Теоретически не очень важно как долго алгоритм принимает (ищет) решение.
0
rrr3
99 / 33 / 1
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 395
16.11.2016, 08:14 349
Цитата Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
Определение ИИ с самого начала было мало связано с человеческим пониманием термина.
...
Теоретически не очень важно как долго алгоритм принимает (ищет) решение....

1.
Если не ошибаюсь, то и сейчас определение ИИ связано с человеческим пониманием (другого пока у нас практически нет). Только "человеки" могут понимать под ИИ либо одно, либо другое, либо и то и то вместе...

Но если речь идет о том, что подразумевалось под ИИ "с самого начала"..., если можно так сказать, как бы между строк, подстрочно, то это было именно то, что понимают под возможностями мозга человека, возможности его само(!)обучения и, в последнюю очередь, выработанные им навыки, но с реализацией на искусственных носителях (компах). Конечно в последствии под ИИ стали чаще подразумевать именно наличие выработанных навыков, иными словами, готовых алгоритмов. Попытки выйти из этой неразберихи привели к появлению "понятия" СИИ вместо ИИ, но и это не дало желаемого результата, под СИИ стали подразумевать либо что-то большее чем возможности мозга человека ("сверхинтеллект"), либо просто большой набор того, что сейчас называют ИИ. Далее появился, в частности AGI (и др.). Но и эти обозначения не дали пока желаемого выхода., хотя AGI - наиболее часто применимое к тому, что с "самого начала" подразумевалось под ИИ. Рассуждать об обозначениях можно до бесконечности.
Мне самому больше нравится мое обозначение ИГНИ - искусственный генератор-носитель интеллекта. Который не может быть алгоритмом в том смысле, что содержит элемент не предопределенности, случайности, т.к. под алгоритмом обычно подразумевают вполне определенную последовательность "действий"/процессов. Хотя бывает, что обозначение "алгоритм" применяют и в иных случаях, например, для обозначения - "генетический алгоритм", "случайный алгоритм" и т.п., что несколько смазывает само понятие алгоритма.


2. Как теоретически, так и практически довольно важно время (и ресурсы требуемые для) "принятия" или выработки "решения". Это, можно сказать, основной вопрос при создании AGI. Готовый, "заточенный" под что-то алгоритм (действия или оптимизации) - минимум времени и минимум "адаптивности". Отсутствие готового, строго предопределенного алгоритма (действия или оптимизации) и тупой перебор - максимум (бесконечное) времени, максимум (бесконечная) "адаптивности"..., при том, что время (и ресурсы) не могут быть безграничны... (для нас... )
0
xeonz
645 / 237 / 35
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1,888
16.11.2016, 08:54 350
Цитата Сообщение от rrr3 Посмотреть сообщение
искусственный генератор-носитель интеллекта. Который не может быть алгоритмом в том смысле, что содержит элемент не предопределенности, случайности, т.к. под алгоритмом обычно подразумевают вполне определенную последовательность "действий"/процессов.
А вы думаете интеллект человека содержит случайности? Я уверен, что нет.
0
rrr3
99 / 33 / 1
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 395
16.11.2016, 09:58 351
Цитата Сообщение от xeonz Посмотреть сообщение
А вы думаете интеллект человека содержит случайности? Я уверен, что нет.
Флаг Вам в руки и попутного ветра!
0
echs
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,076
Записей в блоге: 8
16.11.2016, 12:56 352
А вы думаете интеллект человека содержит случайности?
....
xeonz,
....
Я не просто думаю, что интеллект человека содержит случайности.
Я уверен, что сам человек живет случайно. Случайно родился,
случайно женился, случайно зашел на киберфорум и случайно
попадет в рай...
0
Саныч
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 4
16.11.2016, 13:16 353
Случайность... Является ли функция random() случайной в вашем понимании? Псевдослучайности достаточно для работы большинства алгоритмов, т.е. проблемы случайности как таковой не существует в ИИ. Например, алгоритм Particle swarm optimization использует псевдослучайность, и PSO относят к ИИ и ничего из этого не следует. А сам алгоритм не имеет отношения к мышлению человека, он скорее отражает поведение птиц (или пчёл в рое) и является коллективным разумом обменивающихся информацией простых агентов.
ИИ, но нечеловеческий!
Случайный порядок действий можно представить как переход goto на псевдослучайную метку. Чем не случайность порядка действий?
0
rrr3
99 / 33 / 1
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 395
16.11.2016, 13:28 354
Цитата Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
...Псевдослучайности достаточно для...
...
А сам алгоритм не имеет отношения к мышлению человека, он скорее отражает поведение птиц (или пчёл в рое) и является коллективным разумом обменивающихся информацией простых агентов.
ИИ, но нечеловеческий!
1. Псевдослучайности достаточно для... (включая мышление).
2. Чем отличается "коллективный разум обменивающийся информацией простых агентов" от "человеческого" (имеется ввиду какими принципами функционирования) ? (Истин не спрашиваю, лишь личное мнение на данный момент. И сам никогда истин не глаголю. )
0
Саныч
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 4
16.11.2016, 13:33 355
Каждый агент кроме подчинения общему правилу роя, обладает личной свободой.
0
rrr3
99 / 33 / 1
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 395
16.11.2016, 13:38 356
Цитата Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
Каждый агент кроме подчинения общему правилу роя, обладает личной свободой.

Спасибо за ответ (если это можно считать ответом...). Вопросов больше пока нет (как и безотносительной свободы, ни личной, ни общественной... ).
0
xeonz
645 / 237 / 35
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1,888
16.11.2016, 13:56 357
Для человека случайным кажется все, что он не может спрогнозировать (предсказать). Не смог спрогнозировать выпадение монетки - случайность. Не смог спрогнозировать погоду на завтра - случайность. Не смог спрогнозировать поведение другого человека - случайность. И т.д.

При этом на сколько та или иная вещь реально случайна, не имеет никакого отношения к мнению отдельного человека о том, что он считает случайным.

Вот так и с интеллектом. Пока мы не можем спрогнозировать его поведение, мы считаем его случайным.

Спрогнозировать что либо (не только интеллект) мы не можем по двум факторам:
1. Мы не выявили закономерность (алгоритм) в исследуемом процессе. Например не знаем, что тела падают по закону ньютона.
2. Трудности с получением исходных данных для подстановки в выявленную закономерность. Например нет более менее точных значений для подстановки начальных условий в закон ньютона.

Ну и есть конечно "реальная" случайность, которая сидит где то в квантовых процессах. И то это вопрос - может мы просто не до конца разобрались.
0
rrr3
99 / 33 / 1
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 395
16.11.2016, 14:27 358
Цитата Сообщение от xeonz Посмотреть сообщение
...Ну и есть конечно "реальная" случайность, которая сидит где то в квантовых процессах. И то это вопрос - может мы просто не до конца разобрались....
...
Спрогнозировать что либо (не только интеллект) мы не можем по двум факторам:...
Как-то не интересно Вы пытаетесь троллить... Или уж действительно верите в то, что написали...

1. Не имеет никакого значения есть или нет "реальная" случайность. Объяснять долго и уверен, в данном случае бесполезно . Скажу только, что нам просто не дано знать безотносительной реальности...

2. Вот потому-то и неизбежно использование случайности, хоть в естественных, хоть в искусственных мозгах, как средствах нахождения "прогнозов" (читай алгоритмов, строгой предопределенности и т.п. и т.д.) при их отсутствии, как начальное обязательное условие. Хотя можно еще использовать тупой полный перебор без случайности..., но это для особо одаренных.
0
echs
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,076
Записей в блоге: 8
16.11.2016, 14:35 359
xeonz
Мне кажется вы немного недооцениваете случайность.
Человеком движут цели, явно или неявно им воспринимаемые.
Например надо человеку прийти из пункта А в пункт Б.
Б - это цель. Каким путём человек туда попадет - его мало
волнует - а вот это случайность. Хотя конечно путь может
быть один и выбора нет...
0
xeonz
645 / 237 / 35
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1,888
16.11.2016, 15:44 360
Цитата Сообщение от echs Посмотреть сообщение
Каким путём человек туда попадет - его мало
волнует - а вот это случайность.
Это не случайность.

Добавлено через 38 секунд
Цитата Сообщение от rrr3 Посмотреть сообщение
Не имеет никакого значения есть или нет "реальная" случайность.
Очень даже имеет.

Цитата Сообщение от rrr3 Посмотреть сообщение
Скажу только, что нам просто не дано знать
У нас тут не религиозный раздел.
0
16.11.2016, 15:44
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
16.11.2016, 15:44

Ответ в виде "правда" или "ложь" на "а правда ли что" с определенным условие №2
Нужна помощь с екселем

Правда
K2K, говорит правду только один день в неделю. Какой это день, если известно следующее: 1....

правда ли ?
я читал что в meta-тегах максимум: TITLE - 34, KEYWORDS - 108, DESCRIPTION - 96 знаков...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
360
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru