Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Искусственный интеллект
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.85/33: Рейтинг темы: голосов - 33, средняя оценка - 4.85
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
06.01.2018, 06:38 21
ИМХО мозги программистам Информационных Систем покалечили две вещи -

1.язык программирования С++, с его прописываемыми руками объектами, классами и прочим хозяйством
во первых это профанация функционала Информационных Систем, которые должны всё это делать сами, автоматически
а во вторых например словосочетание "красный молоток" как представить как систему? "красный" может быть и характеристикой объекта "молоток", так и названием класса "красные", в которую входит объект "молоток", насколько знаю в С++ эт надо всё по отдельности прописывать

2.программирование нейросетей, это вообще шарлатанство на шарлатанстве ( если я вижу в статье название "нейро" у меня пропадает к ней интерес ) , и вызвано это всё дело одним - программисты не знали как сделать Информационные Системы самообучаемыми, и единственный известный им пример были нейросети
Достоинства нейросетей - это распознавание образов и предустановка начальных значений, тут они имеют преимущества, в остальном они ущербны, поскольку требуют гигантских вычеслительных мощностей и могут ошибаться
0
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
06.01.2018, 06:38
Ответы с готовыми решениями:

Основные правила маршрутизации
перечислите основные правила маршрутизации и приведите пример

Основные правила SEO продвижения
Добрый день! Просьба указать ссылками либо написать основные правила продвижения сайта в Гугл,...

Есть ли основные правила для <body> стилей?
Есть ли основные правила для &lt;body&gt; стилей, т.е. когда в файле &quot;style&quot; первым ставишь body { ...

Какие основные правила существуют для постановки второй планки в дополнении к первой
Всем доброго времени суток! Может ли кто нибудь рассказать, какие правила существуют для увеличения...

Основные принципы создания плагинов
Какие существуют основные принципы создания плагинов

308
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
06.01.2018, 07:35 22
Ваня vs нейросети 1:0

Нейросети проигрывают благодаря своей ущербности. А что если на поединок выставить kNN? Кто кого?
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
06.01.2018, 07:46 23
только уж равные условия для состязания - 150 миллиардов процессов против 150 миллиардов нейронов моего мозга при 5 Вт потребляемой мощности эквивалентной потребляемой мозгом
а так если утюг уронить на мозг то ясно может проиграть мозг
0
Shamil1
Модератор
2269 / 1562 / 352
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 5,637
06.01.2018, 16:31 24
Цитата Сообщение от ivan2141 Посмотреть сообщение
программисты не знали как сделать Информационные Системы самообучаемыми
Если Вы откроете книгу Structure and Interpretation of Computer Programs 1985 года, то там в первой или второй главе приводится пример обучающейся Информационной Системы, которая не использует НС.
0
06.01.2018, 16:31
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
06.01.2018, 17:16 25
Ивану:
Ну да. Кто такие программисты? Это те, кто пишет алгоритмы, кодирует? Почему они должны что-то знать? Они что, учёных стали заменять? С каких пор это повелось? И потом, если вы что-то не знаете, то это не значит, что наука вам не дала знания. Вы сами эти знания не нашли, вот и всё объяснение мракобесию.
0
имя-Сергей1
14 / 21 / 4
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 537
06.01.2018, 21:56 26
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Ну да. Кто такие программисты? Это те, кто пишет алгоритмы, кодирует? Почему они должны что-то знать? Они что, учёных стали заменять? С каких пор это повелось? И потом, если вы что-то не знаете, то это не значит, что наука вам не дала знания. Вы сами эти знания не нашли, вот и всё объяснение мракобесию.
Только наверное в ир первичны данные.Их распознавание ,класификация и последующее именование.

Кстати по ооп и программированию на С++ Вы бы не могли бы подсказать учебник наиболее соответствующий современному стандарту и показавшийся Вам стоящим?
0
Mikhaylo
07.01.2018, 01:46
  #27

Не по теме:

Я читал Шилдта Г. Зачем Вам нужен современный С++? Там ничего особого нового не появлялось.

0
имя-Сергей1
14 / 21 / 4
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 537
07.01.2018, 17:32 28
Я изучал по учебнику Прата .Но там стандарт C++11 и то немного .
0
VTsaregorodtsev
591 / 546 / 79
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 1,979
07.01.2018, 20:25 29
Цитата Сообщение от ivan2141 Посмотреть сообщение
это профанация функционала Информационных Систем, которые должны всё это делать сами, автоматически
Ну а пока таких ИС нет - вот Вам конструктивный рецепт исполнения всех Ваших желаний по поводу "оно самО сделает".
1
Миниатюры
Основные правила создания начальной структуры ИР . и не только  
Shamil1
Модератор
2269 / 1562 / 352
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 5,637
07.01.2018, 23:25 30
VTsaregorodtsev,
Игоряша «Золатая рыбка»
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
08.01.2018, 04:23 31
и что?
если есть автоматизированные линии сборки, якобы не может быть автоматизированного самообучения?
методы самообучения Информационных Систем я привел, реализовать их всех и сделать замкнутый цикл самообучения до истощения структурируемых данных в информации - и не нужно будет участия человека в обучении
вам просто в С++ вдолбили в голову что всё надо прописывать ручками, вот вы так и решаете изза косности мышления
как BASIC калечит програмистов, отбивая у них структурное мышление, так калечит и С++, отбивая у них стратегическое мышление в программировании, приучая программировать не сверху вниз, а только снизу вверх
0
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
08.01.2018, 08:22 32
Ваня, ты хочешь суперсреду программирования или суперязык программирования? О чём ты лепечешь?
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
08.01.2018, 09:35 33
вы даже представить не можете что программирование может быть не снизу вверх, а сверху вниз
написал Универсальной Экспертной Системе(УЭС) -
- какой исходный код лучшей Операционной Системы с поддержкой всех популярных форматов файлов и всех популярных сетевых протоколов, установщик которой в скомпилированном виде умещается на DVD диск?
и всё
не надо руками как в С++ прописывать каждый объект и каждый класс
и саообучение этой УЭС полностью автоматическое, она сама читает и изучает RFC сетевых протоколов и форматы файлов в свою Базу Знаний по имеющейся в наличии информации
0
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
08.01.2018, 10:02 34
Ваня, ты гигант. Гигант мысли. Понимаешь?
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
08.01.2018, 10:08 35
сарказм?

дай мне стакан чая
цель - дать объекту стакан чая
стакан чая в представлении данного объекта это -
сосуд содержащий раствор заварки чая в воде объемом около 200 миллилитров с температурой N, возможно содержащий сахар
поиск есть ли доступ к объектам сосуд, чай, вода с заданной температурой, сахар, объекты для соединения объектов в конечный объект
пример:
вода с заданной температурой -
найти воду
найти объекты изменения температуры - плита, костер, холодильник, вентилятор, подоконник
выбрать оптимальную воду и оптимальный объект изменения температуры
использовать изменение температуры воды
подготовить воду для использования
в случае отсутствия предыдущего опыта уточняющие вопросы -
горячий чай? крепкий? сколько ложек сахара? размешать?


объект составленный Искусственным Разумом N 3. 245. 235. 243. 5347651
^ ^^^ ^^^ ^^^ ^^^^^
номер планеты широта, долгота, высота сборки Разума и его номер
==================================================
объект N 3.245.235.243.5347651-12345-6474574543
^^^^^ ^^^ ^^^^^^^
номер Разума группы объекта - для анализа и синтеза действий с объектами
название объекта на русском языке: стакан чая для пенсионера Петрова Петра Петровича
================================================== ==================================
группа N 12345
название группы на русском языке: стакан чая
========================
== применение объекта ==
========================
типовое применение объекта:
1.питье
2.пища
=============================
нетиповое применение объекта:
1. изменение тепла заданного объекта
2. изменение влажности заданного объекта
3. источник звука
4. источник острых предметов
5. источник режущих предметов
6. опора
7. заполняющий объем
8. источник контролируемой массы
9. источник красивого рассеивания света
10. объект для рисования художественного произведения группы типа натюрморт
================================================== ========================
== объекты воздействия на объект ==
======================================
типовые объекты воздействия на объект:
1.люди
2.роботы
========================================
нетиповые объекты воздействия на объект:
1.механизмы
2.животные
3.растения
4.окружающая среда
====================================
== объекты воздействия объекта ==
====================================
типовые объекты воздействия объекта:
1.люди
======================================
нетиповые объекты воздействия объекта:
1.растения
2.животные
3.механизмы
4.роботы
5.окружающая среда
=========================
== воздействие объекта ==
=========================
типовое воздействие объекта:
1.контролируемый плавный наклон сосуда с направлением центра гравитации для текущей жидкости в пределах её попадания в открытый рот объекта воздействия
1.1 цель - перелитие жидкости, содержащейся в сосуде, через рот в желудок объекта воздействия
1.1.1 ограничения цели
1.1.1.1 или до момента чувственного удовлетворения объекта воздействия
1.1.1.2,или до выражения недовольства объекта воздействия
1.1.1.3 или до окончания содержания жидкости в сосуде
================================================== ===
== существование объекта ==
========================================
типовые параметры существования объекта:
1.пространство - существенно
1.1 тип пространства - трехмерное
1.2 ориентация в пространстве - дно сосуда направлено к центру гравитации
1.2.1 цель - сохранение жидкости в сосуде от бесцельного пролития до момента окончания попадания в рот типового объекта воздействия стакана
2.время - существенно
2.1 расположение во времени - годность объекта в заданных пределах температуры годности его составных частей
3.температура - существенно
3.1 пределы температуры - обычная атмосферная температура
4.давление - существенно
4.1 пределы давления - обычное атмосферное давление
4.1.1 цель - сохранение жидкости в сосуде от бесцельного пролития до момента окончания попадания жидкости в рот типового объекта воздействия объекта
4.2 предел скорости перепадов давления - сохранение содержащейся в объекте жидкости от бесцельного пролития
4.2.1 цель - сохранение жидкости в объекте от бесцельного пролития до момента окончания попадания жидкости в рот типового объекта воздействия объекта
5.гравитация - существенно
5.1 пределы гравитации - сохранение содержащейся в сосуде жидкости от бесцельного пролития
5.1.1 цель - сохранение жидкости в сосуде от бесцельного пролития до момента окончания попадания жидкости в рот типового объекта воздействия объекта
5.2 предел скорости перепада гравитации - сохранение содержащейся в сосуде жидкости от бесцельного пролития
5.2.1 цель - сохранение жидкости в сосуде от бесцельного пролития до момента окончания попадания жидкости в рот типового объекта воздействия объекта
==================================================
== получение в пользование объекта ==
=====================================
типы получения в пользование объекта:
1.самостоятельная сборка объекта
2.покупка объекта в объекте группы типа кафе
============================================
== структура объекта ==
=======================
состав объекта:
1.сосуд для жидкости, наиболее вероятно из группы стакан
2.питьевая жидкость необходимого количества находящаяся внутри сосуда[1] с теплом по необходимости (запрос1 или опыт)
2.1.вода питьевая заданной пропорции с объектами [2.1][2.2](запрос2 или опыт) с теплом по необходимости (запрос1 или опыт)
2.2.раствор в воде питьевой заварки чая заданной пропорции с объектами [2.1][2.2](запрос2 или опыт) с теплом по необходимости (запрос1 или опыт)
2.3.раствор в воде сахара по необходимости(запрос3 или опыт) заданного количества (запрос3 или опыт)
==================================================
тип обычной сборки объекта:
1.1.и получить в пользование объектом_сборки1 сосуд[1]
1.2.и получить в пользование объектом_сборки2 воду[2] с теплом по необходимости(запрос1 или опыт) заданной пропорции с объектом [3](запрос2 или опыт)
1.3.и получить в пользование объектом_сборки3 заварку[3] с теплом по необходимости(запрос1 или опыт) заданной пропорции с объектом [2](запрос2 или опыт)
1.4.и возможно получить в пользование объектом_сборки4 сахар[4]
2.1.и налить объектом_сборки2 в сосуд воды[2] с теплом по необходимости(запрос1 или опыт) заданной пропорции с объектом [3](запрос2 или опыт)
2.2.и налить объектом_сборки3 в сосуд заварки[3] с теплом по необходимости(запрос1 или опыт) заданной пропорции с объектом [2](запрос2 или опыт)
2.3.и возможно положить объектом_сборки4 в сосуд сахар[4] в необходимом количестве(запрос3 или опыт)
3.возможные по необходимости(наличие исполнения пункта сборки 2.3) варианты воздействия объекта_сборки5 на объект(запрос4 или опыт)
3.1 или растворить объектом_сборки5 сахар в жидкости
3.2 или предоставить объекту воздействия объекта самому размешивать сахар в стакане чая
==================================================
== характеристики объекта ==
===============================
основные характеристики объекта
......................
1.кому адресован объект: пенсионер Петров Петр Петрович
2.стакан чая теплый(предположительно 50 градусов по шкале Цельсия)
3.стакан чая крепкий(предположительно две порции заварки чая)
4.стакан чая с 1 ложкой(чайной) сахара
5.текущий манипулятор объекта: Искусственный Разум N 3.245.235.243.5347652
......................
=====================================
дополнительные характеристики объекта
......................
1.стоимость объекта:
1.1 стоимость пользованием стакана: условно бесплатно N 1211345
1.2 стоимость воды: условно бесплатно N 1211346
1.3 стоимость заварки чая: 10 кредов
1.4 стоимость сахара: 5 кредов
1.5 стоимость расхода электричества: 5 кредов
1.6 суммарная стоимость: 20 кредов
2.платильщик: пансионат роботов N 346356459
2.1 номер расчетного счета пансионата для пенсионера Петрова Петра Петровича: 1234567890-34635645-1234567890
3.владелец объекта до момента оплаты: Искусственный Разум N 3.245.235.243.5347651
4.владелец объекта N 3.245.235.243.5347651-12345-6474574543[подтип сосуд[пустой]] после момента оплаты: Искусственный Разум N 3.245.235.243.5347651
5 тип оплаты: креды планеты номер 3
......................
=======================
== контрольные числа ==
==================================================
простое контрольное число структуры заполненного объекта для быстрого определения технических сбоев
==================================================
сложное контрольное число структуры заполненного объекта для исправления технических сбоев либо пустое поле
==================================================
0
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
08.01.2018, 10:38 36
Ты выразил одни слова через другие слова натурального языка. Это значит, что ты топчишься на месте.
1
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
08.01.2018, 10:56  [ТС] 37
5. (предположение-предложение)
ФИЛОСОФИЯ ОДНА И З САМЫХ ВРЕДНЫХ НАУК ДЛЯ ИЗОБРЕТАТЕЛЯ ИСКУСТВЕННОГО РАЗУМА (НО И БЕЗ НЕЁ ИР НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗДАН. (Например для меня Солярис или Сталкер Тарковского философия чистой воды... но сколько раз я их смотрел?.. вряд ли смогу посчитать)
Это не правило. Каждый вправе иметь своё мнение. Хочу только пояснить, почему я решил внести этот пункт.
С моей (узкой, субъективной) точки зрения это наука о тех явлениях, которые нельзя определить при помощи фундаментальных наук. Наука о принципах бытия (как одно из определений википедии), ну и как это может с практической точки зрения описать те явления, которые происходят в человеческом (и не только) мозге?
Мне кажется, что всё же не философы придумали такие слова как интеллект, интеллигент, разум и уж конечно не искусственный разум, да и вообще они ничего не придумывают, но зато они оставляют за собой исключительное право давать этим словам определения... причём иногда совсем далёкими от её первоначального смысла.
Я в принципе против... создания искусственного интеллекта. С моей точки зрения (да и моих родителей в первую очередь, которые всегда меня учили, что) интеллект является мерой, качеством, уровнем развития разума... но никак не формой психики.
Поэтому в этой теме я буду говорить только об искусственной форме РАЗУМА (искусственном аналоге мозга человеческого или иного биологического... но с физической, математической, химической точки зрения)
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
08.01.2018, 10:57 38
ничего я не топчусь
захочу и передам смысл информации с помощью смысловых графов, окрашенных категориями, которые могу записать на языке иерархий с трехбазисными звеньями -
unsigned int massiv_iera[100][1000000]
//стандарт формата иерархии:
// x0 = длина иерархии
// x1 = существование
// x2 = число записей
// x3 = творцовый объект
// x4 = иерархия источников
// x5 = культура объектов
формат звена иерархии:
// y0 = категория или группа(прилагательное или характеристика)
// y1 = первичный объект
// y2 = или ноль и тогда нет сортировки
или цена каждой связи к вторичному объекту по выбору максимума если >0
или цена каждой связи к вторичному объекту по выбору минимума если <0
// y3 = число связей
// z0 = вторичные объекты
0
Mikhaylo
219 / 202 / 28
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,432
08.01.2018, 11:29 39
Философия - это псевдонаука. Это ложь, излагаемая в художественном стиле.
0
ivan2141
-9 / 6 / 0
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 160
08.01.2018, 11:40 40
философия по дословному значению слова - фило(любовь) софия(мудрость) - любовь к мудрости
0
08.01.2018, 11:40
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
08.01.2018, 11:40

Основные принципы создания грида
Подскажите пожалуйста основные принципы создания грида. Сетка, данные и пр.

Правила создания БД
изучаю руководство к SQL и натыкаюсь на такой пункт... &quot;Если создать файл, который будет являться...

Основные этапы создания проекта в InterDev
Пожалуйста, поделитесь опытом: 1) где взять докум на русск яз 2) Опишите основные этапы создания...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru