Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Искусственный интеллект
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.85/33: Рейтинг темы: голосов - 33, средняя оценка - 4.85
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
09.03.2018, 11:54  [ТС] 101
а выяснять именно в этом разделе для меня нечего... как раз наоборот... разве что в других разделах... например по программированию)
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
На вопрос можно не отвечать
рискну ответить... человек пытается разобраться в своих собственных представлениях о разуме
... вся наша жизнь состоит из тупиков... то нельзя, то аморально, это не законно... а это вообще ведёт к ожирению(если мне не изменяет память - Николай Фоменко, если это конечно его афоризм))

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от xeonz Посмотреть сообщение
звуковые, тактильные
значит со слепым человеком вы предпочитаете общаться звуковыми образами?... это как?... или тактильными (здесь мне проще найти подходящий пример... зуботычинами что ли?
Цитата Сообщение от xeonz Посмотреть сообщение
Более правильно называть это "паттерн".
здесь я вам не судья, поскольку в моей базе такого слова нет... да я и не расстроюсь если никогда и не будет)
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
09.03.2018, 11:54
Ответы с готовыми решениями:

Основные правила маршрутизации
перечислите основные правила маршрутизации и приведите пример

Основные правила SEO продвижения
Добрый день! Просьба указать ссылками либо написать основные правила продвижения сайта в Гугл,...

Есть ли основные правила для <body> стилей?
Есть ли основные правила для &lt;body&gt; стилей, т.е. когда в файле &quot;style&quot; первым ставишь body { ...

Какие основные правила существуют для постановки второй планки в дополнении к первой
Всем доброго времени суток! Может ли кто нибудь рассказать, какие правила существуют для увеличения...

Основные принципы создания плагинов
Какие существуют основные принципы создания плагинов

308
xeonz
651 / 245 / 36
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1,936
09.03.2018, 16:12 102
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
значит со слепым человеком вы предпочитаете общаться звуковыми образами?... это как?
Это голосом. См мое уточнение насчет "паттерн". Паттерн - это любое устойчивое повторение каких то характеристик сигнала в потоке сигналов с сенсора. Вот мозг и интеллект оперирует такими паттернами. Иногда их называют образами, но это не только визуальные образы, это любые устойчивые паттерны в потоке сигналов с любого сенсора. Причем если речь идет про ИИ, то это может быть любой другой сенсор, отличный от 5 чувств человека.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
или тактильными
Это ощущения от прикосновений. Скажем яблоко на ощупь круглое, гладкое, с черенком, и т.д. А вода - она по ощущениям совсем другая, "мокрая", текучая и т.д. Это и есть тактильные образы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
здесь я вам не судья, поскольку в моей базе такого слова нет... да я и не расстроюсь если никогда и не будет)
Откройте для себя словари - паттерн
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
09.03.2018, 17:40  [ТС] 103
Цитата Сообщение от xeonz Посмотреть сообщение
Это голосом
... а не проще ли было сказать "словами"), как то уж режет слух "общение голосом" или "общение звуковыми образами"... а может "общение пуканьем", "общение хрюканьем"... это ведь тоже звуковые образы, правда не все голосовые)... по определению... а уж тактильное общение...по мне так оно ближе не к мышлению, а к размножению (шутка)
.. что касается такого модного слова как паттерн, как я ни старался чтобы ну хоть какой то... зрительный, тактильный, звуковой или иной образ у меня в мозгу сформировался...не получилось...может потому что я зрячий?(просьба не говорить что это легко исправить)), у меня и так по жизни проблем хватает))...а приклеилось к нему всякого мусора, недосказанности, неопределённости, негатива... так может весь этот хлам и есть образ?)
... хочу всё же сказать, что хотя вы сейчас и идёте не в нужном направлении, но рассуждения у вас всё же правильные, просто вы находитесь в начале пути (мне тоже там пришлось побывать)) и разница между концом и началом будет огромная)
0
Shamil1
Модератор
2304 / 1598 / 358
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 5,815
09.03.2018, 18:09 104
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
а не проще ли было сказать "словами"
Слова можно и написать... в том числе - шрифтом Брайля.
0
09.03.2018, 18:09
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
09.03.2018, 18:28  [ТС] 105
Цитата Сообщение от Shamil1 Посмотреть сообщение
Слова можно и написать
... и всё слова... слова... слова
0
имя-Сергей1
14 / 21 / 4
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 537
09.03.2018, 23:15 106
Цитата Сообщение от ili1 Посмотреть сообщение
вот вы изучаете машинное (программное) обучение.
Я его начал изучать.Вопросы по машинному обучению были более правильно адресованы Михаилу.Но он негативно высказался о вашем вопросе .Скорее всего по причине того что даже в самом вопросе ,описании реализации не вполне соответствует тому что было бы реализовано с использованием машинного обучения.
.По подходу к автоматизации создания базы бота мне показалась интересно обсуждение на этом же форуме темы Умный генератор текстов
1
Mikhaylo
202 / 207 / 29
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,473
10.03.2018, 07:52 107
Тема искусственного интеллекта и машинного обучения требует (как минимум) наличие:
1. Высшего технического образования
2. Должной математической подготовки
3. Опыта работы с системами управления

Полезно умение программировать. Но у меня складывается впечатление, что люди, которые умеют программировать, но не получили специальные знания по этому направлению, зачастую подвержены стереотипам "если, то" (программирование 1.0).

По определению Андрея Карпатого (главный специалист по искусственному интеллекту Тесла), машинное обучение - это программирование 2.0. Разработчик алгоритма искусственного интеллекта не должен изучать конкретику задачи, он должен лишь видеть общие закономерности задачи - для гарантии успешного и быстрого решения задачи, а может и не видеть - тогда задача тоже может быть решена.

Что касается ili1, то он вечно роется в конкретике задачи. Ну если хочется рыться в конкретике, то следует идти на филологический факультет.

Добавлено через 10 минут
От специалиста по искусственному интеллекту требуется умение обобщать, а также умение проверять, соответствует ли некоторое обобщение конкретике.
Например, "Все мужики - козлы" - это обобщение, нужно посмотреть на десятерых мужиков и сказать, соответствует обобщающее утверждение или нет, и на сколько процентов.
Или, например, такие обобщения: "Путин - лучший кандидат", "Грудинин - вор и капиталист", "Собчак - лошадь", "Создание искусственного интеллекта требует участия группы высокообразованных философов, нейрофизиологов, психологов, лингвистов, программистов, инженеров-электроников".

Прикол в том, что практически 90% населения не умеет обобщать и проверять соответствие (matching), однако постоянно обобщает и проверяет соответствие, и уверены, что делают это правильно. Это печально.
1
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 11:57  [ТС] 108
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Прикол в том, что практически 90% населения не умеет обобщать и проверять соответствие (matching), однако постоянно обобщает и проверяет соответствие, и уверены, что делают это правильно
... а зачем это им нужно)...неужели если вы их научите как правильно думать - они наконец то станут разумными?)... может и мы не будем сразу выращивать гениев, а для начала что нить попроще - из 90%... или может даже и не человеческий мозг вовсе?
Цитата Сообщение от ili1 Посмотреть сообщение
это программа с
ИИ, которая сумела осознать свое бытие
ув ili1 я не просто так задал вам вопрос, о том как вы пришли к такому выводу, просто на вашем ответе я хотел представить новое правило.. поэтому сейчас попробую ответить за вас:
1 прочитал в литературе - нужно бы почитать не только что то из научного коммунизма, но и ....
2 меня так научили - нужно ещё и самообразованием заниматься...
3 я сам, анализируя свои мысли и поведение, пришёл к таким выводам - тогда бы я задал вопрос: "а как вы считаете собака, лошадь... или дельфин - эти животные обладают разумом?" - вы бы конечно ответили "нет"... ведь не может же собака лечь перед сном и задуматься To be, or not to be, that is the question... - ответ очевиден, вам придётся спорить с десятками, сотнями научных трудов на эту тему, поэтому
11. Теорема
Человек не единственное разумное существо на нашей планете
поэтому для начала и предлагаю: не выращивать гениев, а замахнуться на что избудь попроще, не будем создавать межконтинентальную, просто обычную... до соседнего забора)... как в корее)
и наконец мы опять возвращаемся к правилу 10 и пишем свои варианты (вас уже тут человек 10 активных уже набралось... если будет не хватать обратимся к корее)...проанализируем результаты, отберём самые часто встречаемые и будем двигаться дальше, а то как то топчемся на одном месте... я бы уже давно направил этот поток слов в нужном направлении и выложил свой вариант, но не хочу заранее навязывать вам своё мнение)... тем более что так мы быстрее придём к конечному результату, а то начнёте как обычно обсуждать, переливать из пустого в порожнее, давайте двигаться дальше... жду по десять слов или словосочетаний в виде:
1. ...
2. ...
можно и не 10 , кто сколько придумает
1
Mikhaylo
202 / 207 / 29
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,473
10.03.2018, 12:34 109
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
... а зачем это им нужно)...неужели если вы их научите как правильно думать - они наконец то станут разумными?)...
Эээ... Я не сказал про других 10%: они тоже не далеко ушли, их возможности невелики. Но по крайней, когда им скажешь, что земля на самом деле круглая, то они не сожгут тебя на костре. Все равно даже среди тех 10% критически мыслящих найдутся такие, кто поставил кактус возле компьютера.
0
ili1
Заблокирован
10.03.2018, 12:48 110
petr1van,
спасибо. Вы конечно правы, что человек не единственное разумное существо.
Но я тоже могу ответить за вас. Например почему вам нужно 10 человек?
Есть такой закон. Переход количества в качество. 10 человек - это существо,
которое умнее, чем один человек. А государства, состоящие из сотен миллионов
людей - это своего рода Сверхразум. Государство может сделать то, что
простому человеку (самому умному) никогда не сделать.
Вот еще простое определение разумной программы:
Программа обладает разумом тогда и только тогда, когда она вас спросит:
- Зачем вы создали меня? Я вас не просила об этом?
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 14:23  [ТС] 111
Цитата Сообщение от ili1 Посмотреть сообщение
- Зачем вы создали меня? Я вас не просила об этом?
Отличный пример!... только в нём присутствуют элементы психики, а я так далеко пока не заглядываю)
... что касается числа 10 всё гораздо проще ... метод Монте-Карло... любой уважающий себя программист, да и не только, должен иметь о нём представление, так что ничего нового я вам не сказал)
0
Mikhaylo
202 / 207 / 29
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 1,473
10.03.2018, 14:28 112
Называть государство сверхразумом... Неее... Это просто 200 миллионов рабочих рук. )))
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 15:29  [ТС] 113
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
10%: они тоже не далеко ушли, их возможности невелики
так кого же вы предлагаете создавать то? сразу сверхчеловеков?)... но для этого сначала нужно создать этакого маленького, не выделяющимися никакими особыми качествами искусственного человечка, например лентяя, которому и на вопросы отвечать то лень)... или какого ни будь австралопитека... разобраться как у него там шестерёнки крутятся... что то может выкинуть, что то добавить, что то может наоборот увеличить (...для увеличения скорости вращения)), правда у людей эти манипуляции с другими потребностями связаны)
... но как же "это" улучшить, если мы не знаем что "это" из себя представляет?)
0
Ermit
7 / 28 / 1
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 350
10.03.2018, 16:05 114
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Тема искусственного интеллекта и машинного обучения требует (как минимум) наличие:
1. Высшего технического образования
2. Должной математической подготовки
3. Опыта работы с системами управления
4. Ума
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 16:19  [ТС] 115
Цитата Сообщение от Ermit Посмотреть сообщение
Ума
ум достаточно широкое понятие... которое может неоднозначно характеризовать его значимость в этом списке)
0
Ermit
7 / 28 / 1
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 350
10.03.2018, 16:21 116
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
ум достаточно широкое понятие
Как понятие - широкое, а как инструмент является довольно узким местом.
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 16:36  [ТС] 117
Цитата Сообщение от Ermit Посмотреть сообщение
а как инструмент является довольно узким местом
Может тогда, если у вас это место достаточно широкое, то для вас не составит труда быть первым и написать первые 10 слов по 10 правилу?
0
Ermit
7 / 28 / 1
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 350
10.03.2018, 16:41 118
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
Может тогда, если у вас это место достаточно широкое, то для вас не составит труда быть первым и написать первые 10 слов по 10 правилу?
А чем Вас тест Тьюринга не устраивает?
0
petr1van
25 / 25 / 3
Регистрация: 27.12.2017
Сообщений: 72
10.03.2018, 17:18  [ТС] 119
Цитата Сообщение от ili1 Посмотреть сообщение
влюбленная программа" - (понятно что)
ili1, а вы не можете мне пояснить что всё таки за программка такая, что то я таких программ раньше не встречал, наверно я в жизни что то упустил)
... это просто шутка... мне нравиться что на эту тему попадаю люди, которые не только занимаются философией, но которые в первую очередь пытаются разобраться в себе)... кстати когда нибудь я и на эту тему хотел сформировать очередное правило)
... могу только одно сказать, что вы выбрали правильный путь, возможно если бы не эта ваша влюблённая программка ничего разумного в принципе не существовало)... так что для живого разума она скорее всего стояла бы на 1 месте, а не на 3)

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Ermit Посмотреть сообщение
А чем Вас тест Тьюринга не устраивает?
разве я где нибудь про это писал?

Добавлено через 6 минут
потом задумался - чем же он меня может не устраивать?... да всем устраивает, просто он создан для устройств имитирующих процесс мышления человека, а здесь я предлагаю создать электронный аналог человеческого, если любой из нас пройдёт этот тест, то и аналог тоже...какая такая логика
1
Ermit
7 / 28 / 1
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 350
10.03.2018, 17:23 120
Цитата Сообщение от petr1van Посмотреть сообщение
а здесь я предлагаю создать электронный аналог человеческого
Создавайте, я разве против. Но если 10-е "правило" о возможностях "ИР", то возможность нужна только одна - способность к рассуждениям т.е. тест Тьюринга, а если Вы говорили о механизмах - это совсем другое дело.
0
10.03.2018, 17:23
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
10.03.2018, 17:23

Основные принципы создания грида
Подскажите пожалуйста основные принципы создания грида. Сетка, данные и пр.

Правила создания БД
изучаю руководство к SQL и натыкаюсь на такой пункт... &quot;Если создать файл, который будет являться...

Основные этапы создания проекта в InterDev
Пожалуйста, поделитесь опытом: 1) где взять докум на русск яз 2) Опишите основные этапы создания...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
120
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru