@ingenerum

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Хочу освоить программирование. Целей пока конкретных нет , т.е. область с которой буду работать пока не выбрал , конкретный язык программирования тоже пока не выбран. Хочу начать непосредственно с азов, чтобы уловить самую суть так сказать. Слышал что начинать надо с Алгоритмов программирования. И первый вопрос какую книгу(ги) посоветуете для освоения. Погуглив наткнулся на советы о трех авторах Кормен, Кнут и и Н. Вирта Но первые два удивили математической направленностью в своих задачах . Вопрос считаете ли вы эти книги реально хорошими для освоения алгоритмов ( если да, то почему?) или может стоит начинать с более простых книжек чем книги первых двух авторов . Второй вопрос почему большая часть книг по алгоритмам завязывается на математике , ведь программированием занимаются не только с целью вычислительных задач (математических толка) , но и множества других , так почему тогда большинство советует этих авторов?
Еще вопрос какие еще знания кроме алгоритмов потребуются начинающему или следующим шагом следует выбрать конкретный ЯП и уже делать на нем какие-то задачи?
Слышал так же что хороший программист должен понимать как машина преобразует конкретный ЯП в машинный код то есть как она его интерпритирует и преобразует. Какую литеру на этот счет подскажите или не стоит этим на начальном этапе забивать голову?

И последний вопрос , какой язык на данный момент является перспективным( и в плане широты спектра решаемых задач и в плане влияния на з/п) , что посоветуете?

0

@Shamil1

Какое у Вас образование?

0

@JIuXOMAHT

Если вы не любите математику, то начните изучение ЯП с HTML, или какого другого веб-языка. Чем ближе вы будете приближаться к аппаратной части, тем больше будет математики.

0

@Эрнесто

ingenerum, да, в идеале желательно иметь некоторую математическую и алгоритмическую подготовку. Иметь представление о структурах данных (стек, очередь, бинарное дерево), о том как они работают (например, уметь написать тривиальный алгоритм по сортировке массива). Даже не вникая в специфику языка, уметь писать псевдокод алгоритма, оценить время выполнения алгоритма. Это даст вам возможность мыслить на уровне алгоритмов, писать грамотный код, независимо от того, какой ЯП вы выберете. Советую Кормена, Кнут тяжеловат для понимания.
чтобы вы научились думать.

0

@Aviz__

Математика - это формальный способ описать алгоритм, причем, самый компактный. Попробуйте описать алгоритм в стихах, например, затем, дайте описание другу. Он будет раз в 100 дольше "втыкаться" в то, что вы хотели описать)).

0

@Igor3D

Во всяком случае часто - совсем наоборот. Видимо потому что математика - это "утверждения" в виде формул, что само по себе еще не алгоритм.

Очень упрощенный пример: нарисовать окружность с центром в точке P и радиусом R. Бросаемся в математику, находим формулу

x^2 + y^2 = R^2

И что с того? Как это нам помогло нарисовать окружность?

0

@Aviz__

Если вы хотите нарисовать, то формула, вами приведенная, говорит "задавай значения и рисуй" на координатной плоскости))!
А если вы еще не забыли тригонометрию, то эта формула подскажет, КАК выбрать наиболее простую систему координат).
Очень забавно видеть луддистские писания, в наше время)).

0

@Igor3D

Увы, такое всегда было и будет Программисту "тыкается в нос" формула, как ее задействовать - хз. А когда человек начинает задавать вопросы - ему намекают что он безграмотный (тригонометрию забыл), а то и вовсе дурак. В действительности же та формула или не имеет отношения к алгоритму (как в данном случае) или вообще полное фуфло. Ну чего Вы мне (бодро) заливаете про "задание значений"? С каноническим ур-ем это не проходит, для рисования нужно параметрическое

x = R * cos(alpha);
y = R * sin(alpha);

Ну и еще сообразить что шаг по alpha и диапазон от 0 до PI * 2

0

@Aviz__

Ну, батенька, у вас и воображение, однако (намекаю на некоторые комплексы).
Если даже Бог вам дал выбор, на каком языке понимать алгоритмы, то уж никто из людей не сможет (или не захочет) у вас его забрать)).

0

@AncientPenguin

Aviz__, сможете на голой математике написать алгоритм "открыть модель из файла и воспроизвести анимацию"? И нарисовать все это само собой.

0

@Aviz__

Да, запросто)). Только придется ввести новые, не характерные для классической математики, операторы!

Математика - это язык компактного мышления! Если вам удобно думать комиксами, например, так и думайте. Но, вот донести мысль вашего алгоритма другому челу, на комиксах, уже будет сложнее...

0

@AncientPenguin

Aviz__, Я не имел ввиду что нельзя написать алгоритм, я имел в виду что если писать на голой математике то это никто прочесть не сможет без мата. В стихах будет и то понятнее, но лучше псевдокодом.

Математика тут не очень подходит т.к. некоторые операции которые ты должен объяснить ПК мозг выполняет сам, например в математике нигде не указано как именно должно быть написано "дано" в задаче или в какой конкретно участок тетради рисовать. Никаких математических операторов для этого нет, так как все интуитивно для человека, но не для процессора. Можно все это описать с помощью математики, но будет не так просто и лаконично.

0

@Aviz__

Я не против, брателло, можешь матом описать алгоритм (иногда, это будет более компактно и понятнее, чем матем-ка или псевдокод), но мир таков, каков он есть!
Люди договорились записывать алгоритмы с помощью матем. понятий Убеди человечество в обратном и покажи почему это лучше и все будут делать, как ты считаешь верным! Но, лично для тебя, будет легче освоить язык математики, чем придумывать ему замену.

0

@Shamil1

Математика не имеет никакого отношения к записи алгоритмов.

Алгоритмы (в узком смысле == стандартные алгоритмы и структуры данных) требуются не только для вычислительных задач. И чтобы понять, как они работают, нужны математические знания.
Но можно всю жизнь рисовать интерфейсы и обходиться вообще без знания алгоритмов (а в редких случаях, когда без них никак, тупо копировать найденые в интернете).

0

@AncientPenguin

Просим, просим. Хочу увидеть алгоритм с помощью мат. понятий. Алгоритм для программирования, не для решения задачи на листе.

0

@JIuXOMAHT

Чем вас язык Коши не устраивает?

0

@Aviz__

Выше читаем, пример параметризованный вывод точки на экран
не смогу на нем описать Alt + Ctr + Del, например

Добавлено через 23 минуты
Да, пришло на ум, чуть позже. А вы можете описать алгоритм, какойнить полезный, без математических понятий?!

0

@Shamil1

Вас просили привести пример алгоритма. В сообщении, на которое Вы ссылаетесь, нет алгоритма.

Конечно. Например, алгоритм приготовления яичницы.

0

@Aviz__

Мы начинаем флудить (уверен, вы все прекрасно поняли)?
Даже это не получиться у вас, ибо нужно указать количество яиц, как минимум. Но, вы не внимательны, к сожалению((

0

@Igor3D

Где? Когда? Никто ни о чем не договаривался, какого-то общепринятого способа записи не существует. Или для Вас
матем. понятие - число яиц?

0