@drvtos

После беглого ознакомления со спектром МК STM32 мое внимание привлекли 2 семейства: F0 (Entry Level) и F1 (Mainstream). Ну, что там разные ядра - мне мало что говорит. Прошу у коллег, если можно без срача между собой, подсказать, на какое из этих семейств есть смысл ориентироваться при оценке целесообразности перехода с Атмеги.

Сейчас у меня используются Атмеги, причем для упомянутого перехода основной претендент - модуль на Атмега168. Значит, основные используемые ресурсы и пожелания в скобках:

Корпус LQFP32 (тоже 32 или 48, больше точно не интересно)
ПЗУ 16К (желательно возможность "один в один" переходить на 32К, как при переходе с Амтеги168 на Атмегу328)
ОЗУ 1К (2К)
ЕЕПРОМ 512 (сейчас не использую, есть внешняя FROM и она реально хороша, но заинтересовала внутренняя память с отдельным батарейным питанием - возможно, вернусь к ЕЕПРОМ)
Частота 16 МГц (не критично)
УАРТ 1 (возможно, нужен будет и второй)

Как видите, мне сейчас много не надо. Да и сам переход рассматривается только как возможность. Особо меня и атмега не напрягает. Но... Модная штука STM32 привлекает внимание, возможности отладки в АВР Студии мне давно не нравятся, есть планы расширить функциональность модуля - и тут пригодится как увеличенное быстродействие, так и 32 разряда (у меня много целочисленной арифметики с длинными числами). Так что купить какой-нить ДИСКАВЕРИ и поиграться не помешает.

Так что первый вопрос: что я проиграю/выиграю, если для указанной замены возьму за основу семейство F0 - по сравнению с F1?

И второй вопрос: отладочные средства по этим семействам: какова здесь картина? Есть ли необходимость привязывать вариант ДИСКАВЕРИ к конкретному семейству? Уточню: интересует далеко не только прошивка. Отладка в железе с наблюдением за потрохами МК, с остановами и прочее - иногда требуется.

Спасибо!

З.Ы. Умоляю, максимально доходчиво! Минимум заумного жаргона. Аббревиатуры прошу писать аглицкие. Уж постарайтесь...

0

@dosykus

Да какие под..ки ???
Если верить первым трем скринам , то STM ввел в ST-Link v2 в SWD трассировку .
А жадность ,это я про себя - наставил кучу софта и кучу драйверов под ST-Link с ним .
Теперь путаница ...

0

@ptoop

Кстати, ST-Link v2 продвинутей немного. Но его как раз нет на VL-DISCOVERY, зато есть на остальных: F4-DISCOVERY, F0-DISCOVERY, и даже, если память не изменяет, на L-DISCOVERY

0

@drvtos

И? Какой результат ты можешь доложить автору темы по вопросу использования STM32VLDyscovery для отладки программ, написанных для камешков семейств 100, 101 и 103?
Подскажу:
Работает ли SWD-отладка так же хорошо, как мог бы работать JTAG, если бы он был? Считаешь ли ты, что есть причины не покупать сегодня Дискавери? Что предлагаешь в качестве разумно достаточного из средств отладки, как аппаратных, так и программых?

Спасибо!

О! Дружище Шеленберг ptoop подошел. Он тоже кое-что понимает в практических вопросах отладки STM32. Ну-ну, вот и еще один повод повторить мои вопросы.

0

@ptoop

Да что я там понимаю... По SWD отлаживал. После АВРок просто прёт! По JTAG - нет. Да и в чём разница? В скорости? По брейкпойнтам и так нормально прыгает, задержек нет. Тупо залить прошивку тоже не долго. Что еще для счастья надо?

0

@drvtos

Ну так покупать другой дискавери или где? С учетом, повторюсь, первоначальной ориентировки именно на 100 серию.

0

kob

ТС: ты все правильно для себя решил. возьми дискавери. поиграйся. потом поймешь - нужен тебе JTAG или нет. холивар развивать не буду.
коротко - JTAG мну показался чуть быстрее (при отладке) и чуть более стабилен (на моих коленочных поделках). swd вроде более новый, 2 провода всего.
функционально разницы между ними нет (для обычного пользователя).
на тему jtag vs swd писать более не буду, пусть каждый сам для себя решает.

абсолютно!

kob

а серия почти что без разницы (когда прототипируешь). особенно, если StdPeriphLib-ы от stm использовать.
там меняешь хидеры и пару настроек и все. если жестко к каким-либо регистрам/частотам не привязался, то переходить совсем не сложно.
поэтому бери просто какая доступнее/дешевле...

@ptoop

drvtos
Ну вот я купил F4. Взял потому, что в промэлектронике они по дешёвке были - 400 рублёв. Пользуюсь тупо как программатором (там ST-Link v2), т.к. сам камень с такими наворотами даже не знаю куда применить. Задачи немного не те. Да и дорогие они, если отдельно брать. На момент, когда покупал, STM32F407VGT6 который там стоит стоил рублей 600 (в полтора раза дороже самой дискавери с ним же на борту). Ну помигал светодиодами, поковырял все демки, работает, вроде понятно всё, но пока нафиг не нужно.

А вот F103е купил несколько штук (они по 3$), распаял на макетке, буду ковырять уже не сам контроллер, и чисто отлаживать девайс. Хочу еще 100 и 101 затарить.

Для 10х серии тебе вполне хватит VL-DISCOVERY.

0

@dosykus

Да хватит и VL Dyscovery . А уж потом если затянет так и другие приобретешь.
У меня так же на первых порах жадность была и ST-Link прихватил, хотя Dyscovery пара штук халявных была .
Теперь так же как kuvotdo пользую только SWD , хватает на все ..

0

@dosykus

Это очередная предпосылка к холливару ...

0

@drvtos

Сливи Богу, мне не хватает квалификации, чтобы это понять.

Все, ребятки. Жду 9:00, когда в Имраде откроется телефон :) А, ну еще народ попьет кофе покурит. И беру Дискавери, "по совету товарищей".
У меня в Киеве нашелся и персональный консультант, уважаемый Stiit.mi. С его, собсно, подачи за кружкой виски и сломалась моя косность в отношении STM. Спасибо, дорогой!

0

@drvtos

Позвольте доложить, уважаемые коллеги: Дискавери стартанул. Замигал своими светиками, после чего я проследовал в точности инструкциям товарища Midvyd и уже на свой вкус замигал теми же светиками.
Установил СооСох.

Правда, не пойму пока, где же богатство возможностей отладки. Но... Разберемси!

0

@dosykus

Чем IAR или Keil плохи ?

0

@tid_fom

очевидно-же. ценой. а следовательно, легальным статусом.

0

@_pv

если так волнует легальность, то IAR kickstort с ограничением по размеру кода вполне легален, и честно говоря для многих задач хватает, ограничение на размер в 32Kб вполне разумное.

0

@kuvotdo

Похолливарим??? ))))))))))

0

@drvtos

Не надо. А давайте, раз руки чешутся, полезную работу сделаем!

Представьте на секундочку, что НЕ НАДО никого переубеждать. Смогли? Хорошо. Идем дальше.
Попробуйте посоветовать новичку, что ему использовать для работы с СТМ32. И у вас получится лучше всего, если вдруг сможете высказаться 1-2 раза. Ну, давайте сыграем в такую детскую игру: у каждого участника есть 2 билетика, 2 попытки сказать. У самых умных - вообще 1 билетик.
Тогда очень скоро я узнаю, что лучше юзать.
От меня условие простое: без кряков. Не буду пояснять, почему да отчего. Так надыть! И все.
Да, и интересует только С.
И работаю, стыд-то какой, под 7 виндой.

Ну что, попробуем, отцы родные?

0

@ShypKyttir

... дык и ставь Keil или IAR, как люди советуют. К тому моменту, когда переплюнешь 16-32К - будешь знать STM как родной. Пересесть на на другой компилятор, когда знаешь периферию уже не вопрос ИМХО....

0

@drvtos

А что лично ты из них посоветуешь? Вот так, без аргументации.
Кстати, у них обоих есть бесплатная ограниченная версия? Про ИАР знаю, а вот Кайла не юзал с начала 90-х...

0

@kuvotdo

Если без аргументации... Кейл...

0