Чисто потролить. ARM Cortex в DIP корпусе - мечта ?!?

@botu_dork · Регистрация: 09.02.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Случайно рылся в поисках экзамплов для LPC1768 и привело меня на сайт одного японца где увидел странную картинку
<Изображение удалено>

Работал ли кто с ними?
Как впечатления?
Неужели начато рытье могилы AVR и PIC которые народ выбирает для старта, в большей степени из-за наличия DIP корпусов?

@dsodir · 28.09.2012, 23:06

ИМХО, даже для новичка в этом нету смысла.
Причина - под дипом на фото. Такие простые демоплаты дают неплохую возможность для старта. Причем не только тем, кто паять не умеет, но и остальным - так как есть готовая плата и отладчик. Они заводские и гарантированно будут работать. Так что можно сосредоточиться на работе с камнем, а не на отлове багов при изготовлении своей платы (пусть с дипом) и отладчика. Не спорю, можно и без него - по уарту/усб шить. Но вы ведь не предлагаете новичку изучать камень таким образом? :)

@botu_dork · 29.09.2012, 01:50

Я говорю даже не о старте. А о возможности прототипировать на коленке/картонке/макетке/безпаячной макетке девайс с ядром работающим на частотах 50МГц (даже если коэффициент 0.9 взять - это все равно больше мипсов чем в любом(кроме пропеллера и прочей экзотики) контроллере в ДИП корпусе) с памятью SROM 1..8 Кб , корпусами SSOP20,SSOP28 и таки - это АРМ. От которого большинство только пробующих само слово микроконтроллер - шарахается из-за корпуса с шагом пинов 0.5мм.

Я не говорю об уже пользующихся какой либо платформой. Я говорю о людях - решивших понюхать дым канифоли и собрать какую -нибудь свистелку перделку для ребенка/машины/квартиры/дачи/еще мильон других мотивов.
А под DIP современные реалии позволяют сделать плату - просто нарисовав ее перманентным маркером и вытравив в смеси соли и купороса ( ну это как пример возможностей создания шедевра из говна и палок).

@kotobyti · 29.09.2012, 02:31

ну про арм в дип было еще в сообществе давно, но никто не чешется
если бы делали в корпусе типа меги128, то было бы нормально всем, а эти 64 выводные не то что непаябельны - запаять их можно запросто
под них лутом плату не каждый сделает и даже я не делаю, т.к. 0.2мм делается, но нет гарантии, что не отвалится тонер или не будет подтрава

дип тоже не нужен - дыры сверлить еще тот гимор
зато корпус меги 128 мог бы иметь несколько общих и питающих линий-перемычек

@PRS · 29.09.2012, 02:47

Калыч, у стм вроде есть армы с шагом 0.8. Как раз как у меги. Живьем правда я их не видел.
Мне лично диповые корпуса никуда не уперлись. Я плату сделаю. А если и не сделаю, то куплю у китайцев переходник за несколько центов.

@kotobyti · 29.09.2012, 03:24

я их тоже не видел, одни вопли только
переходник у меня есть, но он стоит больше евры и брал я его для программатора больше

29.09.2012, 08:39

Сообщение от kotobyti

дип тоже не нужен - дыры сверлить еще тот гимор

Это, только - пока сверлить не умеешь.
А не будешь сверлить - так никогда и не научишься.

Когда - то я сверлил по 1000 и более дырок на плате. И ничего, жив. И никаких проблем.
Не понимаю, что так сверлить боятся. Это ж такое удовольствие...

Правда, если тупым сверлом коловоротом ковырять - тогда конечно.

Но у тебя же и станок есть. Задай ему координаты - он тебе сам насверлит, не успеешь чай попить...

@kotobyti · 29.09.2012, 09:23

чтобы станок сверлил - его надо подготовить к этому
ради 100 дыр лениво
удовольствие это тольк на первых порах, потом унылое занятие
я так знакомому давал сверлить и лудить, вышло как у марка твена, когда тома запрягли забор красить

@PRS · 29.09.2012, 11:44

Сообщение от kotobyti

я их тоже не видел, одни вопли только
переходник у меня есть, но он стоит больше евры и брал я его для программатора больше

В прайсах они уже есть. Нет в наличие:)
У тебя переходник для программатора, поэтому и дорого. А я покупал платки с TQFP64 или LQFP на штырьки по кругу. Мне 5 этих платок вышло меньше 5 баксов с доставкой.

@Ymk · 30.09.2012, 15:01

Сообщение от SWK

Не понимаю, что так сверлить боятся. Это ж такое удовольствие...

ну, когда есть хорошие инструменты - то конечно. особенно если станок запрограммить, верю, что удовольствие на это посмотреть;)

@botu_dork · 30.09.2012, 16:19

Блин при таком количестве макеток - грех жаловаться на сверление, по моему. Я еще при Союзе первые платы собирал на готовых макетках. То что называют сейчас veraboards если не ошибаюсь - там где надо резать дорожки не нужные.
И собрать на коленке макетку челу, в первый раз взявшему в руки паяльник, проще в дипе и выводными резисторами. Ибо паяльник аля Совдеп 60Вт есть у многих, а паять макетку с 0.5мм выводами и смд не всякий осилит в первое время( многие в силу зрения или тремора не осилят вовсе - я тут не говорю про школоту).

@Ymk · 30.09.2012, 16:47

неумение паять + паяльник 60вт совдеп = хана дорогам на плате. не надо такие случаи рассматривать. хочешь заниматься электроникой - купи небольшой паяльник, мелочь паять. но даже 60вт можно паять такую мелочь более менее - периодически включать/выключать его из розетки + заточить жало. так что это проблема кривых рук и желания.

@botu_dork · 30.09.2012, 17:17

Ymk - прочти содержимое последних скобок.... Я не про кривые руки, а о чисто физиологических ограничениях.

@Ymk · 01.10.2012, 22:34

физиологически ограниченным может быть трудно и дип паять (оно тоже не очень крупное так-то), и сверлить трудно и ваще... где та граница, когда до - еще нормально, а после - уже не годится? если это субьективно, не стоит и ставить это в какой-то пример (типа дип - хорошо, а соик - мелко).

@Woddy · 03.04.2014, 21:52

подниму тему
кто хотел дип корпус?

<Изображение удалено>

<Изображение удалено>

<Изображение удалено>

@Гарнист · 03.04.2014, 22:20

Мамо, шо цэ?

@Woddy · 03.04.2014, 22:23

LPC1102 в дип корпусе

http://habrahabr.ru/post/218233/

@sohbtixhuk · 05.04.2014, 05:45

А чо бы и не?

Хотя вот когда кто-нибудь ее реально в деле использует. С применением наколенных технологий - без многослойных плат по бга и прочие содомитские штуки, только лут\фоторезист

@dim_po · 08.04.2014, 12:19

боян, конечно, и все давно знают, но в дип-корпусах lpc 800-й серии

@botu_dork 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.02.2011 Сообщений: 544
	30.09.2012, 17:17	13
	Ymk - прочти содержимое последних скобок.... Я не про кривые руки, а о чисто физиологических ограничениях. 0

@dsodir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.09.2010 Сообщений: 4,283
	28.09.2012, 23:06	2
	ИМХО, даже для новичка в этом нету смысла. Причина - под дипом на фото. Такие простые демоплаты дают неплохую возможность для старта. Причем не только тем, кто паять не умеет, но и остальным - так как есть готовая плата и отладчик. Они заводские и гарантированно будут работать. Так что можно сосредоточиться на работе с камнем, а не на отлове багов при изготовлении своей платы (пусть с дипом) и отладчика. Не спорю, можно и без него - по уарту/усб шить. Но вы ведь не предлагаете новичку изучать камень таким образом? :) 0

@botu_dork 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.02.2011 Сообщений: 544
	29.09.2012, 01:50	3
	Я говорю даже не о старте. А о возможности прототипировать на коленке/картонке/макетке/безпаячной макетке девайс с ядром работающим на частотах 50МГц (даже если коэффициент 0.9 взять - это все равно больше мипсов чем в любом(кроме пропеллера и прочей экзотики) контроллере в ДИП корпусе) с памятью SROM 1..8 Кб , корпусами SSOP20,SSOP28 и таки - это АРМ. От которого большинство только пробующих само слово микроконтроллер - шарахается из-за корпуса с шагом пинов 0.5мм. Я не говорю об уже пользующихся какой либо платформой. Я говорю о людях - решивших понюхать дым канифоли и собрать какую -нибудь свистелку перделку для ребенка/машины/квартиры/дачи/еще мильон других мотивов. А под DIP современные реалии позволяют сделать плату - просто нарисовав ее перманентным маркером и вытравив в смеси соли и купороса ( ну это как пример возможностей создания шедевра из говна и палок). 0

@kotobyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,352
	29.09.2012, 02:31	4
	ну про арм в дип было еще в сообществе давно, но никто не чешется если бы делали в корпусе типа меги128, то было бы нормально всем, а эти 64 выводные не то что непаябельны - запаять их можно запросто под них лутом плату не каждый сделает и даже я не делаю, т.к. 0.2мм делается, но нет гарантии, что не отвалится тонер или не будет подтрава дип тоже не нужен - дыры сверлить еще тот гимор зато корпус меги 128 мог бы иметь несколько общих и питающих линий-перемычек 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	29.09.2012, 02:47	5
	Калыч, у стм вроде есть армы с шагом 0.8. Как раз как у меги. Живьем правда я их не видел. Мне лично диповые корпуса никуда не уперлись. Я плату сделаю. А если и не сделаю, то куплю у китайцев переходник за несколько центов. 0

@kotobyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,352
	29.09.2012, 03:24	6
	я их тоже не видел, одни вопли только переходник у меня есть, но он стоит больше евры и брал я его для программатора больше 0

SWK
	29.09.2012, 08:39	7
	Сообщение от kotobyti дип тоже не нужен - дыры сверлить еще тот гимор Это, только - пока сверлить не умеешь. А не будешь сверлить - так никогда и не научишься. Когда - то я сверлил по 1000 и более дырок на плате. И ничего, жив. И никаких проблем. Не понимаю, что так сверлить боятся. Это ж такое удовольствие... Правда, если тупым сверлом коловоротом ковырять - тогда конечно. Но у тебя же и станок есть. Задай ему координаты - он тебе сам насверлит, не успеешь чай попить...

@kotobyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,352
	29.09.2012, 09:23	8
	чтобы станок сверлил - его надо подготовить к этому ради 100 дыр лениво удовольствие это тольк на первых порах, потом унылое занятие я так знакомому давал сверлить и лудить, вышло как у марка твена, когда тома запрягли забор красить 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	29.09.2012, 11:44	9
	Сообщение от kotobyti я их тоже не видел, одни вопли только переходник у меня есть, но он стоит больше евры и брал я его для программатора больше В прайсах они уже есть. Нет в наличие:) У тебя переходник для программатора, поэтому и дорого. А я покупал платки с TQFP64 или LQFP на штырьки по кругу. Мне 5 этих платок вышло меньше 5 баксов с доставкой. 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	30.09.2012, 15:01	10
	Сообщение от SWK Не понимаю, что так сверлить боятся. Это ж такое удовольствие... ну, когда есть хорошие инструменты - то конечно. особенно если станок запрограммить, верю, что удовольствие на это посмотреть;) 0

@botu_dork 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.02.2011 Сообщений: 544
	30.09.2012, 16:19	11
	Блин при таком количестве макеток - грех жаловаться на сверление, по моему. Я еще при Союзе первые платы собирал на готовых макетках. То что называют сейчас veraboards если не ошибаюсь - там где надо резать дорожки не нужные. И собрать на коленке макетку челу, в первый раз взявшему в руки паяльник, проще в дипе и выводными резисторами. Ибо паяльник аля Совдеп 60Вт есть у многих, а паять макетку с 0.5мм выводами и смд не всякий осилит в первое время( многие в силу зрения или тремора не осилят вовсе - я тут не говорю про школоту). 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	03.04.2014, 22:20	16
	Мамо, шо цэ? 0

	08.04.2014, 12:19

Опции темы

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	30.09.2012, 16:47	12
	неумение паять + паяльник 60вт совдеп = хана дорогам на плате. не надо такие случаи рассматривать. хочешь заниматься электроникой - купи небольшой паяльник, мелочь паять. но даже 60вт можно паять такую мелочь более менее - периодически включать/выключать его из розетки + заточить жало. так что это проблема кривых рук и желания. 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	01.10.2012, 22:34	14
	физиологически ограниченным может быть трудно и дип паять (оно тоже не очень крупное так-то), и сверлить трудно и ваще... где та граница, когда до - еще нормально, а после - уже не годится? если это субьективно, не стоит и ставить это в какой-то пример (типа дип - хорошо, а соик - мелко). 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	03.04.2014, 21:52	15
	подниму тему кто хотел дип корпус? <Изображение удалено> <Изображение удалено> <Изображение удалено> 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	03.04.2014, 22:23	17
	LPC1102 в дип корпусе http://habrahabr.ru/post/218233/ 0

@sohbtixhuk 0 / 0 / 0 Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 798
	05.04.2014, 05:45	18
	А чо бы и не? Хотя вот когда кто-нибудь ее реально в деле использует. С применением наколенных технологий - без многослойных плат по бга и прочие содомитские штуки, только лут\фоторезист 0

@dim_po 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.02.2014 Сообщений: 39
	08.04.2014, 12:19	19
	боян, конечно, и все давно знают, но в дип-корпусах lpc 800-й серии 0