Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы

Аудио, усилители звука

Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
#1

Автомобильная аудио проводка - Аудио, усилители звука

31.05.2018, 17:53. Просмотров 230. Ответов 18
Метки нет (Все метки)

Пара вопросов по автомобильной аудио проводке.
Говорят, что для аудио лучше всего использовать медную проводку. Где-то я прочитал, что для определения материала проводки нужно посмотреть на её срез. Если цвет красно-рыжий, значит это медь. Лично я сколько видел в магазинах аудио проводов, они все на срезе светлые. Хотя поверхность у них медного цвета. Что это значит, и насколько такие провода хороши для аудио? Если не хороши, то где найти хорошие?
На что влияет сечение провода? Слышал, вроде, что для лучших басов нужно брать провод потолще. Однако, штатная проводка в автомобиле совсем тонюсенькая. Имеет ли это значение?
0
Лучшие ответы (1)
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
31.05.2018, 17:53
Я подобрал для вас темы с готовыми решениями и ответами на вопрос Автомобильная аудио проводка (Аудио, усилители звука):

аудио плеер - Электроника
кто каким пользуется? сам пользуюсь аимпом. с недавних пор обзавелся БТ гарнитурой с экраном и клавой МХ5000 тоже с экранчиком. так...

Подбор аудио-плеера - Аудио, усилители звука
помогите\посоветуйте выбрать обычный флеш плеер по цене от 1000 до полторы, на мизинчиковых батарейках, не разбираюсь в этом и нинаю на...

Передача аудио через Wi-Fi - Аудио, усилители звука
Доброго времени суток, уважаемые знатоки. Есть небольшой динамик, выдранный из какой-то старой электроники, возможно из часов, не суть....

аудио высокой чёткости - Аудио, усилители звука
Всем доброго времени суток,у меня такой вопрос,стоит ли обращать внимание при покупке колонок на их рабочий диапазон частот,если хочу...

Спалил блютус-аудио модуль - Аудио, усилители звука
Перепутал контакты питания и модуль перестал работать. Что первым делом сгорает в них?

Проблемы с установкой аудио драйверов - Аудио, усилители звука
Установил систему 2 недели назад win xp , захотелось мне установить звук , процес по началу нормально идет а потом гаснет монитор и...

18
sacredheart
1099 / 947 / 74
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 6,026
01.06.2018, 04:27 #2
в магазине продают только медь, вам нужна медь многожильная, если ставите Саб-усилитель там в комплекте уже есть провода. Сечение особо значения не имеет. Цвет меди зависит только от производителя.
0
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
01.06.2018, 09:58  [ТС] #3
sacredheart, меня смущает то, что снаружи провод одного цвета, а на срезе - другого. Как будто его покрасили. И когда его зачищаешь, он становится, как на срезе, светлым. И ещё, те аудио провода, с которыми мне приходилось сталкиваться, были очень ломкими. Пока снимал оболочку и зачищал, добрая половина жил уходила. А самым неожиданным для меня стало когда после зимы в гараже оголённый конец такого провода окислился и превратился в порошок. Возможно, это из-за контакта с другим металлом - конец провода был вставлен в разъём "мама", где и остался. Но мне просто кажется, что качество этих проводов оставляет желать лучшего.

Добавлено через 7 минут
А вообще, насколько плохие провода могут повлиять на качество звука? Я, просто сменил машину. Колонки в новую перекинул из старой, где они отлично звучали. Магнитолу купил новую, неплохую, судя по отзывам. Но звук получился вообще ни о чём. Какая-то невнятная мешанина. Вот я и ломаю голову, в чём может быть причина.

Добавлено через 29 минут
Вот, пожалуйста, о чём я и говорил
https://auto-hifi.ru/other/model.php?mode=SCB-0075
Материал жилы: биметаллическая (CCA)
Добавлено через 6 минут
Если в интернет магазине об этом ещё можно узнать, то на рынке, кроме продавцовского "мэдь, мамай клянусь!", гарантий больше никаких.
0
sacredheart
1099 / 947 / 74
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 6,026
02.06.2018, 03:48 #4
не доверяете, заходите в строительный магазин и двойной медный берите 0.5 мм.кв. Как правильно зачищать: если волосики тонкие резак не подходит, тогда используем обычную зажигалку или паяльник. Медь конечно окисляется, но очень долго, если кислоту не лить. Концы можно залудить и одеть фишки для нужного разъема. С акустикой в машине надо экспериментировать. У меня стоит не самая плохая JBL, но звук - откровенно пердеж.
0
Dmitry
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
10476 / 5978 / 407
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 23,596
03.06.2018, 20:17 #5
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Вот, пожалуйста, о чём я и говорил
да, такого хватает.цель данного действа - сэкономить на материалах.
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
насколько плохие провода могут повлиять на качество звука?
у разных людей ответы на этот вопрос будут отличаться кардинально. причем не в вопросе "плохие провода - плохо или нет", а в том, что считать плохим.
провод не должен быть сильно тонким. чисто прагматически - считается просто. находите ток, который будет протекать через нагрузку, потом находите сечение провода, чтобы он пропускал такой ток. материал провода - из недорогих лучше медь, некуда деньги девать - серебро.
и главное (на мой взгляд) заморачиваться проводами имеет смысл лишь при достижении другими компонентами аудиосистемы (источник, усилитель, колонки и пр.) некоего достаточного уровня. до этого разницу в проводах слушать придется с микроскопом..
0
WH
784 / 204 / 32
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 797
04.06.2018, 17:00 #6
Я бы посоветовал не экономить на проводе, в том смысле, что бы у него была хорошая изоляция, дабы где-то не перетерся. Да и механическая прочность на разрыв будет выше. Особенно если есть прокладка в таких местах, где провод может "ходить". И с этой точки зрения есть смысл взять провод чуть толше сечением. Обычный наш провод в электротехническом магазине, медный разумеется, многопроволочный. Заодно получите с запасом гарантированное сечение. А можно и кабелек применить, если есть место его просунуть, он в двойной изоляции.

ps Ух, вы еще не слышали мнения некоторых заядло-повернутых аудиофилов, которые покупают какие-то "спец. кабели особого плетения" за бешеные деньги и всем рассказывают с пеной у рта, что звук от этого стал "космическо-фантастическим" )))
0
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
04.06.2018, 17:31  [ТС] #7
Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
провод не должен быть сильно тонким
Ну вот штатные провода в машине, на мой взгляд, как раз сильно тонкие. По диаметру примерно как стержень шариковой ручки. Это банальная экономия производителя, или, всё-таки, рациональный подход?
Цитата Сообщение от WH Посмотреть сообщение
можно и кабелек применить
Это что такое?
Я так понимаю, если рассматривать медные провода, то обычный провод от аудио кабеля отличается (помимо цены) только обмоткой и гибкостью. Простые провода для электропроводки более дубовые. И поскольку их место расположения в дверях, которые постоянно открывают-закрывают, думаю, есть практический смысл использовать именно более гибкий и устойчивый к изломам аудио кабель.
Цитата Сообщение от WH Посмотреть сообщение
вы еще не слышали мнения некоторых заядло-повернутых аудиофилов
Слышал) Я не аудиофил, но хороший звук люблю. И в его поисках я в какие только дебри не влезал)
0
sacredheart
1099 / 947 / 74
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 6,026
05.06.2018, 13:15 #8
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
По диаметру примерно как стержень шариковой ручки
если собираетесь концертный зал озвучивать, то возможно нужно потолще, а так рассчитать силу тока, есть формула, если неохота считать, поверте сечение в "полквадрата" хватит с бооольшим запасом.
0
Armamail
3 / 3 / 1
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 6
07.06.2018, 00:01 #9
Лучший ответ Сообщение было отмечено автором темы, экспертом или модератором как ответ
меня смущает то, что снаружи провод одного цвета, а на срезе - другого.
Некоторые акустические кабели (в т.ч. и ПРО) выполнены с лаковой изоляцией КАЖДОГО проводка в жиле. В таком кабеле цвет среза отдельных проволочек немного отличается от жилы. Поверьте, это сделано не просто так, а имеет вполне научные и эмпирические предпосылки. Эт раз. Но, думаю, не наш случай
Цвет на глазок - извините, утопия, что-то из рекомендаций электрика дяди Коли ооочень советских времен. Можно еще паяльной лампой пожечь на сине-зеленый окрас пламени, или купоросом подтравить Представляете ассортимент медных сплавов кабельной продукции? Бескислородная медяха, композитная, монокристаллическая, "отожженая", анодированная, углеродная. Посеребрёнка для мощных колонок - тоже чушь "околонаучных рекомендаций". Спин-эффект на звуковых частотах еще посчитайте
Хотя "акустический кабель" - термин скорее комплексный, нежели технически-точный. Но такой же дядьколевский бред - совет повсюду к колонкам вместо него тянуть электротехнический монтажный провод вроде ПВС. НО!!! В автомобиле в 90% случаев сойдет и он Качества даже домашней студии в салоне не добиться, а на рядовой HI-FI автоакустике-автоаппаратуре разницы не заметите. Единственные здравые критерии тут - сечение провода и материал изоляции. Изоляция - отдельная песня, многокуплетная. Тут механическая прочность в диапазоне температур, удобство работы и здравый смысл. А сечение зависит только от тока и потерь. Т.е. от максимальной мощности, импеданса колонок, длины магистрали... и еще кой-чего, что ТУТ можно смело не учитывать. "Полквадрата" в авто - катастрофически мало! Даже для 15Вт динамика на расстоянии 2м от усилка желательно плясать от 1-1,5кв.мм. Особенно ввиду сомнительности качества и высокого удельного сопротивления многих дешевых проводов. С запасом ставят 2,5 квадрата, паникеры тянут 4 квадрата. Для "саба" - расчет отдельный.
2
sacredheart
07.06.2018, 05:05
  #10

Не по теме:

аффтар жги

0
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
07.06.2018, 09:33  [ТС] #11
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
Цвет на глазок - извините, утопия
Ну а как ещё понять, что за провод перед тобой? По маркировке на кабеле ничего не поймёшь. Да я и не очень то доверяю маркировке на каком-нибудь дешёвом китайском кабеле.
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
выполнены с лаковой изоляцией
Это я знаю, поэтому всегда зачищаю. Но лаковое покрытие я в основном встречал как раз в ПВС (может мне просто так попадается). Как бы там ни было...
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
Представляете ассортимент медных сплавов
представляю, конечно... но в большинстве случаев медный провод всё-таки должен иметь рыжий оттенок. А если он на срезе вообще белый, это уже наталкивает на размышления.
Цитата Сообщение от sacredheart Посмотреть сообщение
"полквадрата" хватит с бооольшим запасом
Пол миллиметра диаметр сечения? Это... как в наушниках что ли? Таких даже если захочешь для авто не найдёшь.
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
от усилка желательно плясать от 1-1,5кв.мм
То есть, получается, практически любые?
0
ValeryS
Модератор
7008 / 5346 / 527
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 18,043
07.06.2018, 10:16 #12
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Пол миллиметра диаметр сечения?
площадь сечения

Добавлено через 2 минуты
площадь круга S=Pi*d2/4
для сечения 0.5 диаметр примерно 0.8
1
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
07.06.2018, 11:32  [ТС] #13
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
для сечения 0.5 диаметр примерно 0.8
Всё равно, слишком тонко. Даже просто из соображений практичности.
0
Armamail
3 / 3 / 1
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 6
07.06.2018, 20:27 #14
to ChildOfFlowers...
Еще раз повторю: цвет нынче не показатель. Бывает провод рыжий, как Чубайс, а откровенное гумно - ломучий, нелудящийся, осыпающийся. Не хочу зря много букв, поверьте высшему профильному и 20 годам стажа Качество можно узнать только химически. Ну, или довериться шильдикам.
Но и это Вам ни к чему. Основная проблема большинства трагедий "Динамики в моей чепырке играли на ура, а в дорогущем мерсе они же пищат, как из... дупла" не в кабелях, а совсем в другом. Говоря бытовым языком, "звучит" не динамик, а колонка, то бишь акустическая система. А в акустическую систему входит как минимум салон вашего авто, со всеми его резонансами, конструкцией, компоновкой, отделочными материалами, точками установки излучателей и т.п. Это физика звука, коею никакие маркетологи и дяди-коли поколебать не в силах.
Я ж советовал из теории, подкрепленной практикой - в Вашем случае подойдет практически любой монтажный гибкий двухжильный провод достаточной степени гибкости от 1,0-1,5кв.мм на жилу. Тоньше не стоит как раз из практических соображений. Можно раззориться и на 2,5 квадрата. Готовые бухты ноунеймовского провода из гипермаркетов - отчасти лотерея. Иногда там продают такое... прости, господи! Купите в "Метизах" для пробы полметра любого отечественного (Сев-Запад, Паритет, Самарский кабельный - все ничего), раздербаньте его дома, облудите, обожмите, проверьте эластичность жил, ломкость отдельных проводков. Хороший ПВС вообще идеально, ибо там двойная изоляция, весьма прочная. Можно взять и плоский с одинарной изоляцией, поместив его в гофру подходящего диаметра или "спиральку" (такая серпантинообразная оплетка из ПВХ, продается метражом, очень удобна для формирования магистралей и жгутов - рекомендую). И будет Вам счастье
1
ChildOfFlowers
11 / 11 / 3
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 670
09.06.2018, 09:18  [ТС] #15
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
Ну, или довериться шильдикам
Это, конечно, можно загуглить... Но если вы сэкономите мне время, и скажите какую маркировку смотреть, буду очень признателен.
Цитата Сообщение от Armamail Посмотреть сообщение
в акустическую систему входит как минимум салон вашего авто
То есть, если у моего салона акустика так себе, то какие динамики ни ставь, всё равно ничего хорошего не получится? Что-то я сомневаюсь, что всё так плохо. В конце концов, у всех легковушек и компоновка салона, и габариты, и материалы очень идентичны.
0
09.06.2018, 09:18
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
09.06.2018, 09:18
Привет! Вот еще темы с ответами:

Не могу толком установить аудио-драйвер - Аудио, усилители звука
Помогите разобраться. Не могу толком установить аудио-драйвер. Сначала устанавливал тот, который у меня был. Но он выдал ошибку во время...

Распиновка Аудио и Микрофона передней панели - Аудио, усилители звука
Товарищи. При подключении передней панели к матери, нарвался на такие пины. Вопрос: подключаются ли отходящие пины EAR R, EAR L и MIC IN к...

Нужна схема передатчика аудио-сигнала на расстояние - Электроника
Подскажите, где можно найти схемы передатчика/приёмника аудио сигналов. Нужно просто передать на не большую дистанцию(в пределах комнаты)...

Подключить к одним колонкам несколько аудио-устройств - Аудио, усилители звука
доброе время суток! включать компьютер только ради того, чтобы послушать музыку не очень интересно. в связи с этим вопрос: а есть ли...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
15
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru