Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Аудио, усилители звука
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.50/4: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 4.50
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
1

Сила звука в зависимости от количества излучателей

20.06.2018, 11:35. Просмотров 646. Ответов 39
Метки нет (Все метки)

Всем привет. Закралось у меня подозрение, что сила звука меняется не пропорционально количеству источников. Например, мне кажется, что если вместо одного динамика включить два одинаковых, звук не станет ровно в 2 раза громче. Так ли это на самом деле? И если так, то по каким принципам всё это работает?
0
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
20.06.2018, 11:35
Ответы с готовыми решениями:

Диаграммы направленности элементарных излучателей
Здравствуйте. Очень нужна помощь. В Matlab построить Диограму направленности...

Скрыть блоки в зависимости от их количества
Есть карусель структурой. <ul> <li></li> <li></li> <li></li> <li></li>...

Расчет скидки в зависимости от количества
Почему программа не обрабатывает данные вот задание : 1. Определить стоимость...

Подставить правильное окончание в зависимости от количества
В зависимости от количества найденных в лесу грибов вывести грамматически...

Вывести надпись в зависимости от количества товара
Вывел на сайте "Количество" (kolichestvo) товара. Теперь нужно если...

39
Витальич
1274 / 1184 / 174
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 4,886
20.06.2018, 11:40 2
http://z-show.ru/moschnost_i_gromkost.html
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
21.06.2018, 15:14  [ТС] 3
Витальич, познавательно. А где хоть слово о количестве динамиков?
0
Витальич
1274 / 1184 / 174
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 4,886
21.06.2018, 15:19 4
Вот
P = P0 + 10lgW
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
21.06.2018, 15:33  [ТС] 5
Витальич, так, если я всё правильно понял...
P - звуковое давление;
P0 - чувствительность динамика;
10 - ?
lg - логарифм?
W - мощность динамика;

Где количество то?
0
Витальич
1274 / 1184 / 174
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 4,886
21.06.2018, 15:55 6
Звуковое давление
0
ValeryS
Модератор
7407 / 5604 / 711
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,067
Завершенные тесты: 1
21.06.2018, 16:04 7
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Например, мне кажется, что если вместо одного динамика включить два одинаковых, звук не станет ровно в 2 раза громче.
не станет
а при определенных условиях может стать и тише
при противофазе вообще пропадет
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
И если так, то по каким принципам всё это работает?
есть такая наука электроакустика есть и просто акустика https://ru.wikipedia.org/wiki/Акустика
вот они все это и регулируют
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
21.06.2018, 16:43  [ТС] 8
Один ответ информативнее другого. Шутки шутите?
0
ValeryS
Модератор
7407 / 5604 / 711
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,067
Завершенные тесты: 1
21.06.2018, 19:33 9
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Шутки шутите?
да шутки это тебе нужно в двух словах объяснить все что человечество нарабатывало веками
как ты собираешься располагать динамики?
каков их импеданс?
какова мощность усилителя?
какая акустика помещения?
какая акустическая система?
вот перечень еще не всех вопросов, на которые нужно ответить увеличится звуковая мощность или упадет
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
21.06.2018, 21:55  [ТС] 10
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
это тебе нужно в двух словах объяснить
Не обязательно в двух. Можно просто ссылку дать на годную статью, а не в википедию, где заведомо ничего нет. Можно хотя бы термины озвучить, по которым искать. Потому что так просто гугл ничего адекватного не выдаёт. Хоть какие-нибудь подсказочки...
0
ValeryS
Модератор
7407 / 5604 / 711
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,067
Завершенные тесты: 1
21.06.2018, 22:09 11
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
а не в википедию, где заведомо ничего нет.
а вот это
Литература
Аннотация // Лепендин Л. Ф. Акустика. — 1978. — 448 с.
Дж. В. Стрэтт (Лорд Рэлей) Теория звука. пер. с англ. в 2-х томах. М.: Государственное издательство технико-теоретической литературы, 1940. - т. 1 - 500 с., т. 2 - 476 с.
Маньковский В.С. Акустика студий и залов для звуковоспроизведения. - М.: Искусство, 1966. - 376 с.
Алдошина И., Приттс Р. Музыкальная акустика. Учебник. — СПб.: Композитор, 2006. — 720 с. ISBN 5-7379-0298-6
Литература
Алдошина И. А. Бытовая электроакустическая аппаратура
Иофе В. К., Лизунков М. В. Бытовые акустические системы
Сапожков М. А. Электроакустика
Т. Хаясаки (ведущий японский специалист-теоретик по акустике) «Электроакустика»
ничего нет?

Добавлено через 1 минуту
причем многие учебники есть в сети
но по причине правил 5.3
Запрещено размещать любые материалы, нарушающие авторские права (без разрешения правообладателя), а также ссылки на них.
я их дать не могу
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
21.06.2018, 22:20  [ТС] 12
ValeryS, да учебники я бы и сам нашёл. Просто я не считаю свой вопрос на столько сложным, чтобы перелопачивать ради него столько материала. Не уже ли нет сжатого ответа?
0
ValeryS
Модератор
7407 / 5604 / 711
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,067
Завершенные тесты: 1
21.06.2018, 22:44 13
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
Не уже ли нет сжатого ответа?
я тебе накидал примерно количество вопросов
это похоже на сжатый ответ?
если совсем коротко то
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
вместо одного динамика включить два одинаковых, звук не станет ровно в 2 раза громче.
не станет
а во сколько это уже нужно лопатить
вот например 20 ваттный усилок подключен к киловаттному субу
ты хоть сто поставь субов, усилок больше 20 ватт не даст
значит не увеличение громкости а размазывание этих ватт по колонкам, и если учесть волновую природу звука то и уменьшение за счет интерференции
0
alexey6689
59 / 35 / 10
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 186
Завершенные тесты: 1
22.06.2018, 01:13 14
Если два одинаковых динамика включить последовательно, то станет тише. Если параллельно - громче. Но это в теории. На практике два параллельно включенных динамика могут перегружать усилитель, который может быть не рассчитан на такую нагрузку и поэтому что там будет - неизвестно. Может и дым быть из усилителя.
Включение двух динамиков параллельно (если усилитель тянет) в два раза увеличит мощность. Но это не значит "в два раза громче". Зависимость воспринимаемой громкости от мощности логарифмическая и на практике будет лишь чуть заметно громче. Чтобы было заметно громче, мощность надо увеличивать по крайней мере в 10 раз, а лучше в 100. И это не преувеличение. Поэтому если поставить параллельно 10 динамиков - станет заметно громче. Но усилитель этого точно не выдержит -)).
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
22.06.2018, 09:29  [ТС] 15
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
хоть сто поставь субов, усилок больше 20 ватт не даст
Ну это дураку понятно... Я, конечно, плохо шарю в физике, но это уже из разряда элементарной логики.
Естественно, я имею в виду ситуацию, когда мощности усилителя хватает на все подключаемые динамики. Грубо говоря, имеем усилок на 100 ватт и 2 одинаковых динамика по 50. Что будет в таком случае, и почему?
0
ValeryS
Модератор
7407 / 5604 / 711
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,067
Завершенные тесты: 1
22.06.2018, 09:56 16
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
но это уже из разряда элементарной логики.
ну нет в акустике логики простой пример: положи телефон в железную кружку, он запоет громче.
Почему? появился еще один резонатор, в АЧХ появились пики и и провалы, она перестала быть линейной, но суммарная мощность осталась прежней
1
alexey6689
59 / 35 / 10
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 186
Завершенные тесты: 1
22.06.2018, 15:23 17
Если усилитель на 100 ватт и два динамика на 50, то в зависимости от подключения опять-таки ситуация может быть разной, начиная от 10 ватт (например) на динамик и кончая 100 ватт и больше на динамик (если усилитель выдержит, опять же).

Рассуждать надо не так. У динамиков есть сопротивление, бывает 4 Ом, 8, 16, у авто 2 и даже 1 Ом может быть.
Дальше надо смотреть на каком сопротивлении подключенных динамиков усилитель выдает указанную мощность. У современных усилителей это сделать сложно, поскольку там много маркетингового бреда и мало реальных, честных данных (обычный случай, когда написано "2х100 ватт" и там же потребление от сети 70 Вт общее).

Предположим, узнали, что на сопротивлении 4 Ом усилитель выдает 100 Ватт. Это значит, что при подключении к нему динамика на 8 Ом вы получите максимум 50 Вт, при подключении двух 4 Ом динамиков последовательно получите суммарно тоже 50 Вт (общее сопротивление будет 8 Ом), а при подключении их параллельно теоретически получите 200 Вт, но сопротивление будет 2 Ом и усилитель перегрузите.
Следует заметить, что честные 50 Вт это очень громко. Если вы подключаете типа 50 Вт динамик к типа 100 Вт усилителю и громкости мало - скорее всего эти ватты маркетинговые, а в реальности может не быть и 10 Вт.
0
SSC
Эксперт по математике/физике
2757 / 1468 / 435
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 4,039
22.06.2018, 15:59 18
Цитата Сообщение от alexey6689 Посмотреть сообщение
обычный случай, когда написано "2х100 ватт" и там же потребление от сети 70 Вт общее
Это еще не слишком загнули, я видел переносной кассетный магнитофон (с вариантом питания от батареек) на котором была крупная надпись на динамиках 2х100Вт.

Относительно исходного вопроса. Если стартовое состояние, мощность усилителя и мощность колонок согласована (равна), то дополнительное увеличение мощности колонок без перегрузки усилителя не может существенно увеличить громкость звучания, максимум чего можно добиться это улучшения качества звучания, тк динамики работая на номинальной мощности выдают некоторую величину искажения сигнала, а уменьшив выделяемую мощность на отдельном динамике получим звучание с меньшими искажениями.
Кроме этого большую суммарную мощность динамиков на колонках используют с целью разделения работы динамиков по частотному диапазону, когда одни динамики работают на низкой частоте, другие на средней, и еще одни на высокой).
Обычно максимальная мощность динамиков собирается на низкой частоте, и именно эта мощность считается номинальной для данной колонки.
0
ChildOfFlowers
12 / 11 / 7
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 762
22.06.2018, 17:22  [ТС] 19
Цитата Сообщение от SSC Посмотреть сообщение
уменьшив выделяемую мощность на отдельном динамике
Вы говорите, как я понял, о ном, что если включить дополнительный динамик в цепь, то каждый из динамиков цепи станет играть тише. Мне интересно, ощущается ли их суммарное звучание громче, чем звучание одного динамика. Например, вот:
Сила звука в зависимости от количества излучателей

Какая разница между звучанием этой кучи одинаковых динамиков и одного такого динамика?
0
Dmitry
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
10821 / 6136 / 480
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 24,443
22.06.2018, 17:41 20
Цитата Сообщение от ChildOfFlowers Посмотреть сообщение
если включить дополнительный динамик в цепь, то каждый из динамиков цепи станет играть тише
при последовательном включении на каждый из динамиков приедет напряжение в 2 раза ниже (если сам уровень выходного напряжения усилителя не изменился). т.к. мощность равна U^2/R, то она упадет в 4 раза. с громкостью мощность связана через чувствительность динамика, и если правильно помню, там зависимость линейная (с поправкой на пост. коэффмциент). то есть, суммарное давление развиваемое двумя динамиками будет ниже в 2 раза. плюс есть в акустике эффект (название уже забыл напрочь) когда отдача немного увеличивается при близком взаимном расположении динамиков, играющих "одно и то же" (естественно, при синфазном включении).

при параллельном включении ЕСЛИ УСИЛИТЕЛЬ БЕЗ СНИЖЕНИЯ ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ ПЕРЕНЕСЕТ СНИЖЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ НАГРУЗКИ ВДВОЕ, на каждый из динамиков будет подаваться та же самая мощность, что ранее подавалась на один. в таком случае (опять же, при синфазном включении) вы получите увеличение создаваемого давления (громкость) вдвое.
0
22.06.2018, 17:41
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
22.06.2018, 17:41

Изменять изображение в зависимости от количества нажатий
Всем привет , помогите нубу) Как сделать чтобы , кликая на кнопку, допустим 100...

Склонение существительных в зависимости от количества единиц
Задание: Вводишь число, а компьютер должен дописать к нему рублей или рубля...

Сила тертя і сила пружності
Ребят, помогите, пожалуйста! Нужно решить одну задачку по физике. Один...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru