@kytikot

Кто подскажет библиотеки или алгоритмя умножения/деления 64-битных чисел?
Желательно на Си.

А то при работе с 32 битами размер флеша - 2кБ. При применении uint64_t - резко возрастает до 7кБ. А у меня всего 8кБ, а еще надо интерфейс программить.
32 бита не хватает. Уже пробовал туда-сюда сдвигать, типа незначащие цифры убирать, не выходит. Аналогично с ftoot.
Или смириться?

Хочу построить CL-meter, нужно для вычисления малых изменений частоты генератора.

0

SWK

Я несколько лет назад повторил готовую конструкцию на AT89C2051 и LM311. Не знаю, какая там арифметика, но меряет достаточно точно, от долей пикофарады до долей микрофарады, и индуктивности от долей микрогенри. Меня вполне устраивает...

[1.15 Мб]

@kytikot

Готовые схемы - это хорошо. Да вот с повторением возникают проблемы - нужен программатор то ли для PIC, то ли еще для чего-то, плюс нужно достать точные конденсаторы именно как на схеме, то ли дисплей другой.

Я и так с трудом за 2 месяца прочесывания двух радиорынков отыскал кондеры К71-7В 80-х годов выпуска на 0.01мкФ и 0.026875мкФ 0.5%

Да и в исходниках поковыряться хочется.

0

@Ymk

это ж какая это должна быть точность... муть какая-то.

0

SWK

Ну, программатор для любого контроллера нужен. Для PIC (при налиичии COM порта) - достаточно одного из клонов JDM (Сам давно пользуюсь). Для AT89C2051 - есть простой http://rf.atnn.ru/pic/bi2051.html
Я делал до этого также аналогичный измеритель на PIC, с автокалибровкой через реле. Но там был ЖК индикатор с последовательным интерфейсом, которых у нас не найдешь, а найденный вроде аналог от какого-то китайского телефона упорно не хотел работать с той схемой. Ну а с символьными LCD - проблем обычно нет, хоть и дорогие они у нас (до сих пор от 15 до 30 баксов).
Конденсаторы там обычно на 1000 пф, на первое время достаточно поставить с точностью процентов 5, потом, со временем, подобрать точнее. Дроссель также часто используется достаточно распространенный - 100, 180, 200 мкгн. Тоже можно со временем заменить катушкой с подстроечником, и настроить точнее. При неточно подобранных деталях погрешность растет при измерении больших номиналов (порядка тысяч пик и более), где обычно большой точности не требуется, точность же от единиц пик до сотен получается вполне приемлемая даже при большом отклонении калибровочных. Лучше, чем у китайских мультиметров, однозначно. Те при измерении емкостей менее 1000 пф врут безбожно, а меньше сотни пик - вообще в разы. Мне же надо было мерять от единиц до сотни пик - накопилось много керамических, без маркировки или с цветными точками.

С некоторыми схемами исходники есть. Да и в выложенном мной архиве есть продробное описание методики измерения и рассчетные формулы.
В основном там измерение частоты, а его принципы давно отработаны в десятках конструкций частотомеров. Ну и вычисление результата потом по отклонению измеренной частоты от калибровочной. Там простая математика.

@kytikot

Насчет точности - давай оценим. Совершенно приблизительно.
Пусть генератор с прецизионным кондером у нас будет, ну скажем с RC-цепочкой 1кОм и 1нФ.
Частота у него будет 1/RC = 1МГц. (формула без поправочных коэффициентов, мы считаем приблизитльно, порядок туда-сюда).
Если добавить измеряемый кондер в 1пФ, то частота будет 1/(R*(C0+C1) = 999001Гц

То есть нужно ловить изменение частоты на 1Гц !!! При эталоне 1МГц. То есть одну миллионную часть.
Если делать измерение не одного периода, а нескольких периодов за эталонную единицу времени - то 32-разрядной точности уже не хватает.
У меня минимум измерений (оценочно, в симуляторе) на 32-разрядах получается порядка 10пФ. И то я еще не пробовал имитировать измерение индуктивности, а там квадратичная зависимость от частоты, а не линейная, там еще раз уможать надо.

Либо нужно как-то еще извратиться и подбирать алгоритм измерения.

0

@kytikot

Кстати, вопрос немного в сторону - встречал схемы с генератором на компараторе и на триггере Шмитта. Какой из них предпочтительней?
Например, на РадиоКоте парень делает CLR-meter 2313 именно на триггере Шмитта.

P.S. Мне в принципе нужно более индуктивности мерять, чем кондеры. Хочу заняться импульсными блоками питания на TOP-ах.

0

@Stiit.mi

А делить и умножать надо на константу? Тогда можно единоразово пересчитать на сдвиги и сложения.

0

@syssobssy

Ну уж если делать прибор, то вот такой ESR/R/L/C/F meter http://vrtp.ru/index.php?showtopys=16397
Здесь light версия прибора с видео http://vrtp.ru/index.php?showtopys=15087

0

@kytikot

Этот - на PIC, а их я готовить не умею. И дисплей искать надо.
Я хочу сделать на AtMiko8 и WS1602.

0

@kytikot

В том-то и дело - что нет.
Вернее, так. На самом деле на константу, которая является некой функцией от прицизионной емкости. Однако, при калибровке прибора, программно, эта константа может быть перезаписана в ЕЕПРОМ с другим значением...

Вдобавок, я пока представляю, как умножить на константу, разложив ее по степеням двойки - чтобы добиться нужного результата сдвигом и сложением. Но как то же самое сделать с делением? Подскажи?

0

@THI BIOST

Я в процессе очень вялого написания библиотеки до N бит. Беззнаковое деление с остатком уже есть. Но на ассемблере.

0

@Stiit.mi

Вдобавок, я пока представляю, как умножить на константу, разложив ее по степеням двойки - чтобы добиться нужного результата сдвигом и сложением. Но как то же самое сделать с делением? Подскажи?

а точно так же. Вместо того, чтобы поделить на 3, просто умножаешь на 0.333333. Точно так же раскладываешь дробь на степени двойки и делаешь умножение. Где-то видел онлайновый калькулятор наподобие такого:

http://www.piclist.com/techref/piclist/ ... divmul.htm

0

@miyvir

Да, avr-gcc с 64-битными переменными работает очень неэффективно - нативная поддержка для них в нём не реализованна, поэтому он извращается с обобщенными алгоритмами незаточенными под AVR. В IAR-е работа с int64 гораздо лучше реализованна...

0

@Ymk

да именно что нужно менять методику.

0

@okt

kytikot Можно взять умножение/деление чисел до 80 разрядов здесь
http://rodyokot.ru/forum/viewt... 71#p577771

0

@kytikot

Наверное, так и сделаю. Ибо мой "метр" растет как раз из этой темы.
Либо алгоритм пересмотрю.

0