@drvtos

Решил попробовать Протеус и вот чего не могу вкурить (не только этого, тут поначалу много непоняток).

У меня схема с бестрансформаторным питанием от сети. Здесь не место обсуждать потенциальные проблемы - устройство простейшее, регулятор нагрева теплого пола и способ питания я выбрал осознано.

Как я понял, для моделирования в Протеусе удобно, чтобы МК сидел на GROUND. А его "земля" отделена от входного 220-вольтового питания мостиком. Таким образом, у меня вход - это генератор синуса 220 В 50 Гц, но незаземленный.
В имеющихся инструментах Протеуса я нашел генератор, способный создавать большое напряжение, но он имеет 1 выход (т.е. генерит относительно земли?). А виртуальный инструмент SIGNAL GENERATOR - очень низковольтный.

Как быть?

Думаю дальше. Как вообще моделируют, когда, скажем, 2 части схемы и они гальванически развязаны. Что тогда с питанием МК делать (оно спрятано). Что Протеус имеет в виду, когда предоставляет "одновыводные" генераторы или другие инструменты?

Для моделирования загружать HEX или ELF?

Да, пожалуй было бы лучше показать свое первое художество, чтобы понятнее. И, может быть, там еще много чего наворочено по неопытности. Но как картинку из Протеуса сюда лучше поместить?

0

@Kotyom

В PROTEUS есть модели управляемые напряжением источник напряжения и источник тока с изменяемым коэф. Это и есть "изоляторы".

Есть модели обычный трансформаторов с задаваемым коэфом.

AVCCS AVCVS transformir

Питание скрытое можно раскрыть и подключить к другим узлам не тем что по умолчанию.

ELF более информативно но можно и HEX когда нет исходников.

Советую избегать моделирования больших систем, а моделировать узлы схемы.

0

@okotimiv

Можно ничего в него не грузить, а просто использовать плагин для AVR Studyo - это удобнее. Там как обычно, отлаживается в симуляторе, а рядом работает протеусовская схема.. ее прямо в студии можно и редактировать.

0

@drvtos

Спасибо!
Поставил "одновыводный" генератор 220 В и развязал его трансом 1:1.

Дык, а механизЬм? Я вижу в Plug-in Manager, что есть Proteus VSM Viewer и он видит DLL на диске С. Как запустить, чтобы было именно так красиво, как ты пишешь?

Да, и картинку в постинг - как все-таки присобачить? Это, практически, одна из причин, по которой поставил Протеуса. Нравится, когда на листочке в клеточку нарисовано :)

0

@Kotyom

в PROTEUS наверняка есть пример.

0

@okotimiv

А, да не проблема - запускаешь отладку в студии, там вменю Debug есть выбор платформы, выбираешь там Proteus VSM Viewer и в нем уже нужное устройство. Потом в появившейся вкладке с протеусом открываешь файл со схемой. Ну а дальше все как обычно.

Глюки только донимают.

Картинку в постинг тоже просто, надо пользоваться "стандартным ответом", и там есть возможность загрузить файлы на форум, а потом вставить ссылку на них в сообщение.

0

@stt

В открытом проекте нажимаешь Ctrl+Prt_Sc, при этом изображение оказывается в буфере обмена. Затем открываешь, например, Paint, и делаешь Ctrl+V. Изображение появится в редакторе. Сохрани его в нужном формате на диск и можешь вставлять сохраненный файл в свой пост.

0

@Dirspywok

А разве нельзя взять 2 таких генератора и у одного сдвинуть фазу на 180гр.?

0

@kot_smork

"В открытом проекте нажимаешь Ctrl+Prt_Sc,"
необязательно! можно просто Prt_Sc а потом в Paint вставить(Ctrl+V)

0

@drvtos

Блин! Вот идея! Спасибо! А то с трансом глючит постоянно. Или у меня лыжи такие...

0

@morvym_yorki

а модель vsine не подойдет?

0

@drvtos

Да я и сделал в конце концов модельку. Вместо изолированного источника и диодного мостика (выход "-" мсотика садится на нормальную землю) поставил скриптовый генератор модуля синуса. Прекрасно работает.

Тут другое появилось. Моделирование на Студии под ее симулятором дает полностью рабочую програмку. Запускаю в Протеусе - поведение сильно отличается. Пока не могу сформулироовать точно. Прога вроде как и работает, не скажешь, что тупо не то. Но ноги дрыгаются не так, как задумано.
Кстати, как лучше всего наблюдать дискретные выходы? Вольтметром и осциллом смотрел, но это не так наглядно, как, скажем, лампочка. Есть нечто, которое в модели не потребляет тока, но состояние выхода показывает?

И еще. Как сделать, чтобы потенциометр можно было крутить в симуляции? Смотрю в примеры, нифига не понимаю. Там так красивенько таскаешь его вверх-вниз... Или надо специальный скриптовый потенц?

0

@Kotyom

1) GRAPH

2) потенц. - надо интерактивный. Таскать не получится наверно, там мышкой кликать надо.

0

@xroymom

Risistors -> Variable -> POT-HG - его можно таскать

0

@drvtos

Спасибочки! Буду пробовать.

Вот, запускаю Протеус сам по себе, он что-то делает, но не то, что хотелось бы. Но не ругается.
Беру этот же проект и запускаю Протеус в Студии. Там вот такую фигню пишет:

Loadid plugin Proteus VSM Viewer
Loadid plugin STK500
Loadid plugin AVR GCC
Loadid partfile: C:\Prokram Files\Atmel\AVR Tools\PartDessriptionFiles\ATtiny45
Coordinator: Error when writing memory contents to the debug platform.
Coordinator: Error loodyng object file.

При этом сама симуляция (остальных частей схемы) вроде как начинается и даже после этой ругни не останавливается (вольтметрики дышут).

Вот так. Пробовал указывать в свойствах объекта ( в Протеусе) исходный файл и ELF, и HEX - результат одинаковый.

Я понимаю, как подсказывали товарищи, что в Протеусе следует отлаживать только простые модели. Даже очень полезный результат получил, оценивая, какой емкости электролит нужно ставить параллельно стабилитрону для получения допустимого уровня пульсаций при заданной нагрузке... Но у меня и вся схемка не сложная, и програмка - гулькин хер. думаю, что это должно работать. Тут, скорее всего, мои знания и умения недостаточны.

0

@miphysto_sp

Я пользуюсь протеусом полностью т.е. и изисом для моделирования и рисования схем и аресом для разводки.
Сам когда столкнулся с необходимостью симулировать нормально работу бестрансформаторного ИП помучался немного, в итоге мое решение оказалось таким:
Накидываю полностью схему источника питания (что бы потом в арес нэтлист нормально ушел) но отключаю симуляцию элементов в этом источнике (делается снятием одной галочки). А так как бестрансформаторный БП является по сути источником тока который легко считается, я параллельно ему вставляю в схему модель источника нужного тока (который естественно исключается из нэтлиста другой галочкой). Таким образом вы получите корректно симулируемый источник питания который можно также корректно развести самим же протеусом.

Смотреть напряжение и токи очень удобно Vottage probe и Current probe, они появляются просто в виде циферок над точкой на проводнике куда вы их поставили, и не придется вставлять в схему неудобный и громоздкий вольтметр. Только для токового щупа нужно вращением правильно напрвление тока указать...

Как-то так... =)

P.S.
Кстати если вы будете пользовать Proteus VSM в студии то его поведение не будет отличаться от проведения просто в протеусе, так что вашу проблему это вряд ли решит. Пробовал так работать, если честно не сильно удобно, хотя есть несколько приятных плюшек...

0