Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Микроконтроллеры Atmega AVR
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.67/108: Рейтинг темы: голосов - 108, средняя оценка - 4.67
Phomtomousi
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 21
1

RFID считыватель

01.03.2010, 09:42. Просмотров 20090. Ответов 15
Метки нет (Все метки)

Приветствую!
Не встречал ли кто-нибудь где-нибудь простой статейки на тему "как прочитать/записать RFID карточку"? Возможно есть уже готовые встраиваемые модули, приемлемые по цене (поиск выдаёт кучу готовы решений для работы со СКУД, но все эти модули имеют негуманные цены)? Задача - тупо реализовать замок на RFID-картах.
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
01.03.2010, 09:42
Ответы с готовыми решениями:

RFID-считыватель 125 кГц на ATmega16
Доброго времени суток. Преамбула: хочу сделать для себя RFID-считыватель 125 кГц на ATmega16 . Уже...

Считыватель Matrix-II для бесконтактных карт PROXIMITY + AVR
Добрый день. Подскажите как получить считанную инфу на мегу16. На считыватели 3 клемы +12 GND DATA0.

RFID
Собственно сабаж=) Никто не знает никакой нормальной литературы описывающей эту технологию? Если...

Распознавание RFID
Доброго времени суток! Делаю один девайс, в котором нужно считывать RFID карты (125 кгц),...

RFID RC522 протокол обмена
Переделал модуль как в этой статье. Хочу подключить модуль к PIC через UART. Пытался нагуглить, но...

15
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 09:52 2
Есть тут:
http://rodyodid.ru/content/view/119/49/
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 09:59 3
Попадавшие в мои лапы контроллеры СКУД построены часто на ATTiny2313. Основа стоимости не в железе, а в спросе и разработке ПО и гарантии надежности. Для предприятия в первую очередь важна надежность системы.

Как пример реализации твоей системы, там не будет возможности спасти человека сидящего за таким замком вовремя пожара. Или как реализовать вход если потеряешь карточку? А если есть метод входа без карточки, то как ты гарантируешь, что злоумышленник не воспользуется подобным же методом. Вот за решение подобных вопросов и отвечают люди которые просят по 10-18 тысяч за комплект.
0
Гарнист
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
01.03.2010, 10:17 4
Очень хорошо, сэр, вы думаете о людях. Да. Я сказал бы, слишком хорошо.
Обычно люди просто берут большие деньги, и делают абы как, в качестве примера можно взять популярные модели домофонов, пароль от которых известен каждому торчману на раёне.
0
01.03.2010, 10:17
Phomtomousi
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 21
01.03.2010, 10:37 5
Оно понятно. В моём случае RFID требуется не для физического ограничения доступа в помещение, а для контроля количества времени, проведённого в нём. Речь идёт, к примеру, о тренажёрном зале, в дверном проёме которого устанавливается считыватель с достаточно мощной антенной, либо простенький считыватель, завязанный на турникет, а задача сводится к тому, чтобы зафиксировать время прохождения человека сквозь него и рассчитать суммарное время пользования залом.

Есть, конечно, множество "НО", которые можно обсудить, но в первую очередь требуется найти дешевое базовое решение для "железной части", т.к. подобных залов с десяток, а покупать готовые решения в виде "порталов" по паре-тройке килобаксов каждый, заказчик не готов.

Также интересен вопрос организации, собственно, пропускного механизма. Предлагаемый мной вариант - проверка человека в момент прохода через дверь (при помощи считывателя с мощной антенной (группой антенн в виде "ворот"), дающей возможность видеть карту на расстоянии пары метров) и свето-звуковое оповещение тренера зала о "зайце" в случае, если кто-то прошёл через RFID-ворота с просроченной картой.
Достоинства: Без тормозов. Люди идут группами без остановки, при этом легко фиксируется даже затесавшийся в группе людей "заяц" (в простейшем случае срабатывает сигнализация, а дальше тренер уже выделяет нарушителя повторным прогоном через "рамку", либо подключается дисплей, отображающий, скажем, номер карты нарушителя).
Недостатки: Всегда найдётся умник, который подделает карту-пропуск на обычной буниге и не будет идентифицирован воротами вообще. Решается путём введения сложной для визуального повторения метки, типа браслета на руку, или внедрения в карту голографической наклейки.

Второй вариант - самый простой и доступный. Обычный маломощный считыватель плюс турникет.
Достоинства: Тру.
Недостатки: Низкая скорость прохода народа (в моём случае не критична, там 3-4 человека в минуту ходят, не больше) и высокая стоимость исполнительного механизма (вот тут у меня облом, т.к. дополнительные 25тыр. на турникет заказчик не имеет).

Способ три - самый геморройный. Дверь плюс считыватель карт плюс электромеханический замок. Вообще не подходит в силу возможности одновременного прохода в однажды открытую дверь неограниченного количества народу. Не будет же, в самом деле народ каждый раз закрывать за собой дверь, если проходит группа из пяти человек человек :))...

Вот такая ситуёвина. Может кого ещё есть мысли на эту тему?
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 11:06 6
Есть турникеты со встроенными считывателями штрих-кода. Делаешь красивый бедж на шею со штрих-кодом и пусть они бегают через турникет в обе стороны. А теперь, то о чем мало кто задумывается:

1. Встроенные системы хранят ограниченное количество карт, обычно до сотни. В тренажерном зале в любом случае будет много людей.
2. Система контроля доступа. Каждый новый пропуск будешь зашивать вручную? В любом случае желательно подключить для этого дела компьютер, там можно сделать графический интерфейс для внесения и редактирования карточек.
3. Контроль принадлежности карты конкретно данному лицу?
4. При использовании твоего метода контроля доступа с использованием турникета учитываются только люди гарантированно имеющие пропуск. А если нет РФИД-карты, то турникет даже не узнает о том, что прошел заяц. Прошло 4 человека, ворота 3 пропустили с картами, а у другого нет просроченной карты, значит и его тоже можно пропустить. От сюда вывод долно работать правило: Вход запрещен всем, кроме тех кто владеет ключом. В твоем же случае действует правило: Вход разрешен всем, кроме владельцев просроченной карты.

Ой, по СКД столько вопросов всегда возникает, что изначально страшно делать проект людям у которых нет в резерве 10-15 тысяч рублей. Либо изначально составить договор, что ты делаешь конкретно такую-то задачу без дополнительных приписок и корректировок. Дополнительные фитчи реализуются за дополнительную плату и в дополнительные сроки.

ArkusB, про домофоны которые ставилы вы я сказать ничего не могу, у нас есть несколько видео-домофонов, но в них можно было закладывать свой код. Хотя я предпочитаю далласовские таблетки с привязкой к человеку.
0
Phomtomousi
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 21
01.03.2010, 11:30 7
Мдя... Об этом я тоже думал... Всё-таки придётся использовать какой-либо простенький турникет плюс сканер штрих-кодов.

Пропуска будут сверяться с базой данных в режиме он-лайн. Пока не придумал как лучше сделать... С одной стороны, один фиг для турникета делать контроллер, в который можно было-бы зашить сразу и Ethernet. С другой стороны, опыта в железе мало, и гораздо проще (для меня) было-бы реализовать проверку помещением рядом с турникетом компа со связью по COMу... Но дополнительный комп с лицензионной виндой (да, я знаю только Delphi и PHP, но на PHP работу с COM не реализуешь) тоже стоит денег... ну пять тысяч за один системник подержанный точно отдать придётся, так что что паять получится по цене так же, а эстетики куда больше.

Насчёт контроля принадлежности карты конкретному лицу вопрос открыт. Комплексу, строго говоря, пофиг кто там пользуется карточкой. Оплачено - и ладно, потому как предоплата. Другое дело - случаи с угоном карты могут принести много неприятного, но комплексу, опять же, пофиг, ибо нечего карту терять или на видном месте оставлять. Политика начальства - "кому оно надо, подделывать карты?". Глупо, но один мужчина трёх женщин не переспорит :). Так что контроль чисто визуальный - при входе в центр администратор на ресепшене проверяет карту человека на подлинность, и уже после этого входная группа турникетов пропускает его внутрь комплекса, где он дополнительно будет проверен при входе в собственно тренажерные залы (помимо них в комплексе ещё кафе, бар и много всякого другого, поэтому и ведётся учёт количества людей во всём комплексе и, отдельно, в каждом из залов по времени). Минуя администратора в комплекс войти нельзя. В кафе - по временным пропускам. В залы - по картам постоянных посетителей и только после того, как на ресепшене спишут "с карты" занятие.
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 12:55 8
Делать сеть для контроллера человеку без опыта работы с таким железом. Я бы порекомендовал купить переходник COM-Ethernet от фирмы MOXA, но это оборудование сразу тысяч на пять потянет. Считай замена системника со стороны турникета. За-то на компе можно сделать пачку дополнительных обработок.

Если стоит задача просто посчитать кто и где находится, то дешевле и проще поставить счетчики посетителей (если считать вход-выход), то потребуется 2 инфракрасных светодиода, два ИК-приемника, простейшая микруха и немного обвяза.

А если нужно знать где находится владелец конкретной карты, то тут уже сложней. Все МК можно будет объединить по RS232/RS485.

P.S.: Турникеты следует брать с возможностью быстрой разблокировки, обычно там опускается одна палка и люди могут свободно проходить. Без этой функции Зал могут временно закрыть за несоответствие противопожарным нормативам.
0
swk
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.10.2015
01.03.2010, 13:40 9
Предлагаемый мной вариант - проверка человека в момент прохода через дверь (при помощи считывателя с мощной антенной (группой антенн в виде "ворот"), дающей возможность видеть карту на расстоянии пары метров)
Это вы, батенька, погорячились... Больше 20-30см в зависимости от типа карточки не получить, при всем желании. Реально же - 5-10см. И дело тут не в мощности передатчика, а в незначительности изменения поля излучателя при ответе карточки. Если напряженность поля передатчика зависит в квадрате от расстояния до антенны, то у системы в целом будет как минимум 4 степень...
У нас на работе электронные пропуска с замками на дверях и турникетами на проходной используются с 2000г. Сначала были тонкие пластиковые карточки размером с визитку, прямо на них печатали фото и данные владельца, (как в пропуске). Позже перешли на более простые и толстые, на которых наклеивалась пленка с напечатанными данными владельца без фото. На мой взгляд, это хуже, т.к. можно воспользоваться чужой карточкой. Но наверно дешевле (для более чем 4 сотен рибатников). Все равно при нормальном срабатывании карточки на фото никто не смотрел.
Как пример реализации твоей системы, там не будет возможности спасти человека сидящего за таким замком вовремя пожара.
Проблема эвакуации людей была решена заменой замков с задвижками на мощные электронигниты, удерживающие двери. Питание у нас гарантированное (предприятие класса А), при экстремальных ситуациях при отсутствии питания дверь освободится, также можно отключить замки с пульта охраны. В базе данных ведутся логи перемещения рибатника по зданию и приход-уход в здание, и прописаны права допуска (кому в какие помещения разрешен доступ). В коридорах стоят камеры, c которых при наличии движения в кадре ведется запись на сервере. Кстати, с помощью этих записей был отловлен рибатник, снявший деньги в банкомате (стоит у нас в вестибюле) по зарплатной карточке, украденной у работницы (по времени транзакции в базе банка).
Или как реализовать вход если потеряешь карточку?
Есть обычные удостоверения, которое предьявляешь в развернутом виде охране, и они разблокируют турникет. У дверей рабочего помещения жмешь кнопку звонка, кто-нибудь выходит и пропускает, если свой, в противном случае - возможны варианты (в зависимости от соотношения сил, подготовки и реакции сторон). На некоторых дверях дополнительно установлены домофоны с камерой и дистанционным отключением замка. Все двери с дожимателями для автоматического закрытия.
Можно также позвонить с проходной в отдел, кто-нибудь из рибатников выйдет и проведет под свою ответственность, с отметкой в журнале охраны.
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 14:09 10
Проблема эвакуации людей была решена заменой замков с задвижками на мощные электронигниты, удерживающие двери.
Это было решено конкретно на вашем предприятии, а в самоделках на это редко смотрят, поставили аккумулятор побольше и вроде работает, а то что считыватель к этому моменту уже расплавился и человек выйти не может это дело десятое.

По этому на предприятиях покупают уже готовые решения у зарекомендовавшего производителя.
0
Phomtomousi
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 21
01.03.2010, 14:32 11
Больше 20-30см в зависимости от типа карточки не получить, при всем желании. Реально же - 5-10см. И дело тут не в мощности передатчика, а в незначительности изменения поля излучателя при ответе карточки.
http://www.rfidsolutions.ru/files/0014.htm
Вот чего я нашёл. Производитель заявляет дальность до трёх метров, в зависимости от подключенной антенны. Стоимость самой железки (без обещанного на сайте обвяза) у америкосов - 70 баксов. Антенна - не знаю, но вряд-ли больше 30-50 баксов.

а в самоделках на это редко смотрят, поставили аккумулятор побольше и вроде работает, а то что считыватель к этому моменту уже расплавился и человек выйти не может это дело десятое
Когда я увлёкся СКУД и стал придумывать свой вариант построения системы, я в первую очередь подумал о электронике как дублёре механических запоров дверей, и возможности отключения оных в случае пожарной тревоги...
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 14:36 12
Три метра, а какой тип РФИД-меток будешь использовать? И есть два варианта, просто считыватель поставить и контур в виде ворот городить.

И как они будут открываться в случае когда спасатели снаружи, а спасаемый внутри?
0
Phomtomousi
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 21
01.03.2010, 14:46 13
Ну, в том конкретном случае стоит пожарная сигнализация, которая генерит импульс "пожар" и раскидывает его по исполнительным устройствам. По-идее, там в одну сеть должны быть завязаны турникеты включающиеся на свободный проход в обе стороны, здоровые автоматические брандспойты в залах (не знаю как эта железка называется, но она выглядит как водомёт с тепловизором, который при включении начинает автоматически тушить горящие объекты). Соответственно, можно подключиться к этой сети, и, в случае пожара, размыкать замок и оставлять его в таком положении до перезагрузки системы, либо организовать внутри помещения прозрачную коробочку с ключом от двери. Типа как на ящиках с пожарными шлангами.

Использование турникета-трипода облегчает ситуацию. Опустил одну из планок - и беги себе с криками дальше...

Насчёт меток - отправил запрос поставщикам этого сайта. Посмотрим чего они предложат.
0
Гарнист
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
01.03.2010, 14:51 14
Цитата Сообщение от Orsymus Orso
а то что считыватель к этому моменту уже расплавился и человек выйти не может это дело десятое.
Тут всё зависит от техзадания. Бывают случаи, когда хоть пожар, хоть потоп, а заперли - сиди внутри. Как, например, в прошлом году по ящику показали, отделение наркологии сгорело, и взвод упорышей прямой дорогой к Создателю вернулся, по гарантии, ага. Кстати, замок обыкновенный был. Английского типа, с ключиком.
Поэтому нужно помнить о том, что на самом деле - охраняет не замок, а человек. Спрос с человека и будет.
0
Orsymus Orso
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,230
01.03.2010, 15:00 15
В данном случае охранял замок, а не человек. Просто механический замок в середине двери легко сломать. Магнит на краю двери амортизирует удар и его сложно выломать из-за этого.
0
swk
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.10.2015
01.03.2010, 17:16 16
Цитата Сообщение от Phomtomousi
http://www.rfidsolutions.ru/files/0014.htm
Вот чего я нашёл. Производитель заявляет дальность до трёх метров, в зависимости от подключенной антенны. Стоимость самой железки (без обещанного на сайте обвяза) у америкосов - 70 баксов. Антенна - не знаю, но вряд-ли больше 30-50 баксов
Дешевые карточки работают на 125КГц, 5МГц, 13,5 МГц. Здесь же вы имеете: "Рабочая частота 915/868 MГц Поддерживает EPC G1, EPC G2, ISO18000-6 Дальность чтения/записи до 3 м." Судя по всему, карточки не из дешевых, не просто контроллер - автоответчик с катушкой и зашитым маской номером, что стоят копейки, а серьезный контроллер с внешним EEPROM емкостью порядка десятков килобайт. Видал я такие, комплект разработчика лет 6-7 назад стоил 150 баксов, да потом на карточках раззоришься. В карточку можно было записать целое досье на владельца, в том числе и фотографию.
И надежность карточек с перезаписью гораздо ниже, чем с масочным номером.
0
01.03.2010, 17:16
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
01.03.2010, 17:16

Прошу помощи RFID Мультиплексор на MSP430F2370
Добрый день.Уважаемые форумчане нужна ваша помощь.Я новичок и хотелось бы разобраться.Нашел мануал...

Эмуляция RFID ключа домофона на микроконтроллерах AVR
Доброго времени, форумчане. Требуется склонировать ключ от домофона типа RFID. Доступные мне...

Возможно-ли купить RFID/NFC-метку и оплачивать покупки?
Или такое невозможно? МК сможет работать с NFC, RFID?


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
16
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru