Поток мыслей про самоучек и профильное образование
Запись от voral размещена 07.08.2019 в 10:43
| Периодически вижу высказывания, что для программиста ВУЗ это пустая трата времени и программистом можно стать без этого. И вот решил высказаться по этому поводу. Сам я самоучка. Старт дали мне, конечно - ходил полгода в 87 году на станцию юных пионеров в кружок, где и написал первый "привет мир". Далее уже практически сам. При этом к выбору ВУЗа подошел не правильно. Отчасти повлияла "жизненная ситуация", отчасти время - девяностые, отчасти то, что у меня была возможность поступить именно в энерго без экзаменов, ну, а главное, все же мне было "пофиг". И даже на ИТ кафедру "не захотел" перевестись когда была возможность. Но вот диплом уже был чистое программирование. Он вырос из научной работы (разработка САПР). Ну, а после института работать пошел сисадмином. Точнее, по тогдашним традициям, "компьютерщиком". И в обязанности входило и администрирование, и программирование и набор поздравлений в "слово и дело" и в ворде... Потом армия.. И с 2000 года исключительно программист. Успел поработать совершенно в различных сферах (банковская, прикладное ПО, ПО АСУ, сейчас в вебе). И что мне до сих пор мешает: пробелы именно в базовых знаниях. Многое базовое - это самое "скучное" в изучении, по этому самоучка, чаще всего, пропускает, минует. А потом наступает на эти грабли. Т.е. это первая проблема в самообучении: нет понимания, что действительно нужно знать и в какой последовательности изучать. Ну и стремление галопом добраться до какого то ощутимого результата, не обращая внимания на "мелочи", важность, которых понимаешь только с опытом. Второе препятствие - источники знаний. Моими источниками были где то перепечатанные книжки, скачанные с бибиэсок ну и общение в FidoNET. Где уровень отвечающих был достаточно высок. (Хотя потом пошло дело на спад и в итоге, например, дилетанты по сути убили интересную эху по асемблеру запросами "и мне", когда какой то идиот написал "у меня есть программа для халявного интернета".) Доступный интернет появился позже. С одной стороны это отличный источник информации, а с другой... Это огромная помойка. Про "помойку" поясню. Все программисты проходят через стадию "чайник". Это нормально. Программист должен всегда должен развиваться. Но у не которых иногда рано, иногда чуть позже возникает ощущение, что они все поняли, изучили и стали "великим гуру". Правда иногда эти "гуру" не находят себе хорошую работу в качестве программиста, и объясняют это себе так: "меня не понимают", "я впереди всех по времени, они не доросли" и т.д. и т.п. Но на самом деле это означает, что "чайник" перерос в "ламера". Ламер - это все, это тупик. Но беда в том, что ламеры, начинают учить других и, даже, зарабатывать на этом. Ведь чайник не всегда может распознать ламера. И ламер действительно его кое-чему научит... И таких учителей море. (недавний пример этого форума уроки про GO TO  ). Т.е. вставая на рельсы самообучения надо понимать, что пойдешь как по минному полю с завязанными глазами. А вот в профильном ВУЗе дадут именно ту базу, которая необходима. Основываясь на этой базе уже можно будет отделять ламеров от лекторов, мнение которых, как минимум, стоит послушать и обдумать. В то же время и ВУЗ не панацея.  Идеальный вариант это сочетание: обучение в профильном ВУЗе с самостоятельным дополнительным погружением. И вот тут, когда в багаже есть уже правильные знания, интернет становится шикарным источником информации. (хотя все равно воспринимать всю надо обдуманно и осторожно).Я в общем доволен надежностью моего дохода, уровнем своей востребованности, но все же уверен на 100% с профильным ВУЗом уровень был бы выше. Да кто-то скажет: "Ну это ты, а вот я то...". Да есть такие, кто сможет, но давайте быть объективными таких меньшинство. По этому лучше помнить "Надейся - на лучшее, а готовься - к худшему!" 4 года в ВУЗе не так много по сравнению с теми годами когда будешь работать. P.S. Поделюсь радостью и гордостью: сын в этом году поступил в один из лучших ВУЗов страны на программную инженерию. |
Всего комментариев 89
Комментарии
-
Потому, что писали дебилы умышленно делающие плохо? Это не объяснение, а параноидальные инсинуации. Если что-то добавляется, то по определённой необходимости. А тормозящий одностраничник на которой у вас нет ссылки не аргумент. Да даже, если бы и была, вы одни единственный неудоачный ресурс за пример всей отрасли выставить решили? Я допускаю, что где-то может быть ужасно сделанный ресурс. Почему это сразу становится бичём всех остальных-то?Цитата:Сообщение от Катафалк
Я объяснил, почему стали сайты покрупнее. Читать умеете? Кинопоиском и почтой я пользуюсь часто, поэтому прекрасно помню, как он работал на старом ноуте. А на одностраничные визитки захожу от случая к случаю, а уж если она еще и браузер повесила, то сразу же ухожу. Извините, не записывал, какая именно визитка у меня браузер повесила.
А вас никто и не заставляет. Просто получается, что вы какие-то там выводы делаете о вещах в которых вообще не разбираетесь. И приводите детские аргументы: где-то какой-то ресурс тормозной попался, значит все веб-разработчики дебилы и вредители.Цитата:Сообщение от Катафалк
Тоже уже ответил. Я не собираюсь переквалифицироваться в вебера, чтобы вам здесь что-то доказать, мне и моя работа нравится.
У меня под линуксом датчик-акселерометр на нетбуке криво работает. Получается, что все разработчики системного ПО тупоголовые дурачки? Исходя из вашей логики, так оно и есть. Один пример решает за всю отрасль.
Вы можете доказать этот бред? Что большая часть ресурсов тормозное говно? Что большая часть отрасли набита нубъём работающим за доширак? Это всё эмоции основанные на каких-то личных обидах, не более.Цитата:Сообщение от Катафалк
Не любой, а подавляющее большинство. Образование еще, слава богу, у нас не совсем убито, и есть места, где готовят приличных специалистов. Но мест этих немного и они не справляются, и не успевают поставлять требуемое рынком количество специалистов, вот и раздулся этот пузырь из выпускников однодневных курсов "жабаскрипт за 24 часа" и подобных. То, что осталось им недолго, и скоро этот пузырь с треском лопнет - очевидно, но пока еще не лопнул, а только еще сильнее дуется.Запись от Usaga размещена 20.08.2019 в 06:52 
-
Не по теме:
Вспомнилось. Работала наша программа в одной конторе. И вот звонят нам со словами: "Ваша программа не фига не работает и постоянно виснет, работа организации практически стоит". подрываемся едем (в другой город, интернетов тогда не было особо у всех)... Выясняется "одмин" поставил на сервак "часики", которые мониторят (точнее просто показывают цифирки на экране) ресурсы сервера. И эти самые часики сжирают все 100% проца. (на NT3.5) и от этого Firebird не особо спешил отвечать на запросы клиентовЦитата:Сообщение от Fedor92
Тогда странно... У меня перечисленные Вами сайты не лагают даже на слабом железе...
Запись от voral размещена 20.08.2019 в 16:44 
Обновил(-а) voral 20.08.2019 в 16:46 -
До боли знакомая история...Цитата:Сообщение от voral
Не по теме:
Вспомнилось. Работала наша программа в одной конторе. И вот звонят нам со словами: "Ваша программа не фига не работает и постоянно виснет, работа организации практически стоит". подрываемся едем (в другой город, интернетов тогда не было особо у всех)... Выясняется "одмин" поставил на сервак "часики", которые мониторят (точнее просто показывают цифирки на экране) ресурсы сервера. И эти самые часики сжирают все 100% проца. (на NT3.5) и от этого Firebird не особо спешил отвечать на запросы клиентов
Где-то я её уже точно слышал...Запись от Fedor92 размещена 20.08.2019 в 21:40
-
Ну и я ее уже наверняка рассказывал. Да и те "часики" были в начале 2000ых "популярны"...
Запись от voral размещена 20.08.2019 в 23:44
-
Вы и сейчас с этой СУБД работаете?Цитата:Сообщение от voral
Не по теме:
и от этого Firebird не особо спешил отвечать на запросы клиентов
Запись от Usaga размещена 21.08.2019 в 06:51
-
Сейчас нет задач где она необходима. Но "если что" в общем случае возьму ее т.к. лет 14 очень плотно работал (если считать что Interbase это все тот же Frirebird)
Запись от voral размещена 21.08.2019 в 09:06
-
Вы со сложными базами (не в плане размера данных) на Firebird работали? Под нагрузкой, отчёты сложные, большое (или умеренное) количество пользователей, высокая конкуренция?
Запись от Usaga размещена 21.08.2019 в 09:20
-
Не, эту историю я лет 15 назад слышал, даже часики помню... Тогда у всех мода была украшалки на декстопы ставить... Кошаков всяких, заставки на ждущие режимы(всяких рыбок)... Ну точно кто-то рассказывал...Цитата:Сообщение от voralНу и я ее уже наверняка рассказывал. Да и те "часики" были в начале 2000ых "популярны"...
Запись от Fedor92 размещена 21.08.2019 в 19:53
Обновил(-а) Fedor92 21.08.2019 в 23:57 -
Таки типичная история. Я тогда еще и эникеил. Первое дело было по приходу грохать всякие "твикалки" и "свистелки"...
Запись от voral размещена 22.08.2019 в 00:04
