Светодиоды в авто, нужны советы новичку.

@ИнтанИгаревич · Регистрация: 13.03.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

В общем, обо всем по порядку. В связи с нововведениями в ПДД (все всегда везде со светом) и изначальной недоукомплектованностью авто было принято внедрить в него некоторое кол-во светодиодов, а именно ДХО (Дневные Ходовые Огни), 6 точек салонного освещения, задний противотуманный фонарь (это из необходимого) и если попрет то подсветка приборов и центральной консоли.
Цена на готовые решения угнетает морально:3000 ДХО со всеми приблудами, 600 руб салонный свет и около 1000 руб противотуманный фонарь. Поэтому решил приложить руки (даже если с учетом инструмента выйдет чуть больше, то все равно я в плюсе, т.к. у меня эксклюзив узко заточенный под мое авто). Но пояльник до этого видел только на картинках и у деда на даче, чтобы ведра запаивать.
В связи с чем множество вопросов. Но обо всем оп порядку.
Насмотрелся видеоуроков, метнулся в нигазин и купил: паяльник китайский 40w(100 руб), мультиметр китайский (250руб), всякого барахла (диоды, резисторы, реле, клемники), Флюс ФТС, хлорное железо...в бщем все что показалось нужным. Но первый блин комом(пайка получилась как нельзя хуже: все компоненты постоянно отваливаются в руках), ничего не работает (диоды либо горят как факелы и моментально сгорают, либо еле светятся). Решил что вся беда в пайке, посмотрел еще кучу видеоуроков...в общем надо все начинать с начала ))) Прочитал множество тем. И родилась идея - создать темку в которой я буду спрашивать все что меня интересует, и в конце выкинув все лишнее можно будет составить хороший грамотный FAQ по питанию, подключению, выбору светодиодов для таких же как я, но уже без моих ошибок.

В общем вопрос первый: паяльник...понятно, что для таких целей покупать что-то более менее серьезное смешно. Пошарив по форуму и сайту понял, что в пределах 500 рубчиков можно купить нормальный пояльник.
Долго читал и понял, что самый гуманный вариант - паяльник CT-2092. НО ЦЕНА 842.78 РУБ!!! Эммм...
Нашел младшего брата СТ-726 633.09 руб!!!...
И это только под заказ, срок поставки 5-6 дней!!!...
Какие либо интернет нигазины не подходят с той поправкой, что доставка минимум 300 руб, а это дорого(непосредственно на товар 200 рупиев остается)!
В общем ситуация такая, что к выбору еще добавились
LUKEY-936A 990 руб (в наличии)
ZD-99 710 руб (в наличии)

Вот и хотел спросить что посоветуют из этого знающие товарищи, может кто предложит какой-то другой вариант (все таки теплится надежда о 500 рублях). Живу я в ТОМСКЕ. Все эти вещи тут обсуждались, но из этих обсуждения я так и не смог понять что именно подойдет мне. Заранее спасибо всем кто откликнется

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 11:22

Вот нашел схемку от которых отталкивался изначально )
Зачем на ней дросель?! И если его ставить, то какой выбрать?!
(И 2 диода, последовательно и параллельно были на всех схемах, только в разной очередности...)
Совсем я запутался...

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 11:41

Может есть смысл сделать так?! (надоел уже наверно всем со своими тупыми вопросами)
И где-то читал, что перед стабилизатором (каждым) желателен конденсатор 0.1мкФ это так?!

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 11:41

Вот так...

@Kromir · 21.03.2011, 11:43

Сообщение от ИнтанИгаревич

Может есть смысл сделать так?! (надоел уже наверно всем со своими тупыми вопросами)
И где-то читал, что перед стабилизатором (каждым) желателен конденсатор 0.1мкФ это так?!

да, желателен...я бы поставил и перед и после...

@zotk · 21.03.2011, 11:56

lm317l от ON simysomductors, 4 рубля в розницу в терре: http://www.onsemi.som/pub/Collateral/LM317L-D.PDF
lm317a брэндовых производителей стоит существенно дороже (30-50 руб). нонейм естественно дешевле, но любые совпадения характеристик нонейма с указанными в даташите на брендовую микруху того же наименования в общем-то можно считать случайными.

дроссель нужен для фильтрации импульсных помех. можешь поставить, вреда от него не будет. впрочем в данном конкретном случае пользы тоже не особо много.

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 12:16

2zotk
Уговорили, переходим на LM317L
2Kromyr
Значит будем ставить (не зря же покупал)...

Спасибо за советы, к вечеру нарисую новое творение, покажу )

@zotk · 21.03.2011, 12:27

Сообщение от ИнтанИгаревич

Спасибо за советы, к вечеру нарисую новое творение, покажу )

хочешь дельный совет ? хватит рисовать, спаяй уже что-нить :)

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 16:18

А оказалось не так просто эти конденсаторы до и после прикрутить )))
Ну вроде "родил" схемку, но что-то мне не нравится в ней(подсознательно так сказать, но ничего другого вообще в голову не пришло.

Еще вопрос, по поводу дросселя, че-то читал, вычитывал...так и не понял какой мне нужен, кому не сложно подскажите пожалуйста конкретное название железячки которая здесь подойдет. Заранее спасибо.

Сообщение от zotk

хочешь дельный совет ? хватит рисовать, спаяй уже что-нить :)

Да у самого руки чешутся, но надо же что-то определенное паять, желательно правильное, вот и приходится рисовать ))) А то я уже напаял (только текстолит зря ушатал)...

@Гарнист · 21.03.2011, 18:03

Сообщение от ИнтанИгаревич

А то я уже напаял (только текстолит зря ушатал)...

Для этого делают макет - просто соединяют комплектующие между собой, чтобы оценить, как они в результате работать будут.

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 18:15

Даже чтобы макет спаять (а за совет с макетом спасибо, а то я ж как умею...если паять, то нужна плата, ну или монтажка...а они денег стоят вот и теоризирую сижу) надо знать что спаять...какой дросель?...

@Гарнист · 21.03.2011, 18:33

Моё мнение - никакой, лишний он там. Но, если очень хочется, то можете взять от старой автонигнитолы готовый фильтр. http://www.neva-pl.ru/raznoe-filtrpytaniya.html

@ИнтанИгаревич · 21.03.2011, 21:25

B82722-A2102-N1, дроссель 2x10мГн 1A такой дроссель подойдет?!

@Гарнист · 21.03.2011, 21:27

да.

@ИнтанИгаревич · 22.03.2011, 15:28

Определяюсья с диодами... И все под откос пошло по чуть-чуть )))
Ну сами диоды 2EL Ток: 350 мА Падение напряжения: 3,2-3,6 В Подробнее тутhttp://tid22.ru/tidcat/tidspower/2el.pdf
В комплекте с оптикой 25*.

Или HK6 Ток: 120 мА Падение напряжения: 2,9-3,6 В Подробнее тут http://tid22.ru/tidcat/tidspower/hk6.pdf
Которые в своим световым потоком больше подходят под требования ГОСТа, кроме одного сущесвтенного недостатка - угол. Нужен 40, а тут все 120...

@zotk · 24.03.2011, 14:10

Сообщение от ИнтанИгаревич

Ну сами диоды 2EL Ток: 350 мА

у... для питания серьезных диодов всеж предпочтительней ставить специализированные драйверы (напр. http://www.national.som/cat/index.cgi?i=i//223) оно и экономичней будет и сразу всю гирлянду запитать можно, но обращаться с ними посложнее чем с трехвыводным регулятором. да и стоят в розницу у нас не сильно гуманно.
плюс мощным диодам нужно охлаждение. иначе недолго просветят.
если оптимизация идет по ценовому признаку, то проще привезти готовые промышленно изготовленные девайсы из китая.
http://s.dealextremi.som/seorsh/DRL

@ИнтанИгаревич · 24.03.2011, 17:03

Ну я думаю что обычная LM317 3-4 диода последовательно 350мА вытянет. Заказал диоды (1Вт. по первой ссылке), радиаторы, термоклей, коллиматоры, корпуса для коллиматоров и дроссель мне в придачу впарили (сказали что спецом для питания диодов MCDR1511NP-101K, да и цена не кусучая - 50 руб.) И деньги на этом кончались, на след неделе закажу паяльник и в первых числах апреля все побрякушки куплю (реле там, диоды, Lm-ки, конденсаторы и прочую мелочевку)... За это время плату нарисую...

@Гарнист · 24.03.2011, 17:41

Какой такой термоклей?

@ИнтанИгаревич · 24.03.2011, 18:41

В смысле термопроводящий клей, вот такой 1 мл. http://altid.ru/thermal-glue.html

07.04.2011, 17:49

Насчет паяльника.
Паяльник в нашем деле это главное.
Дешевого китайца даже в руки не возьму, они как правило перегреваются и паять такими вообще невозможно. Жала выдвигать и т.п. - извращение.
И ручка деревянная через полчаса работы раскаляется , что держать невозможно.
Уже несколько лет пользуюсь паяльником нашего производства, что-то типа ЭПСН-220/35 (последняя цифра - мощность, есть 15W, 25,35,40,60) КЕРАМИКА.
То есть нагреватель в них керамический.
Я неоднократно паяльник разбирал - то жало поменять, то шнур; конструктив вполне ремонтопригоден, если нагреватель не ломать.
Греет паяльник нормально, хоть и без регулятора.
Без ложной скромности скажу - я им паял и SMD, и QFP, получалось вполне качественно.
Вот фото:

http://s006.***********/i215/1104/a2/40fdd9ce1dff.jpg

http://s41.***********/i093/1104/87/6d6f18907008.jpg

При стоимости в 250 рублей с китайцем нечего даже сравнивать.

@ИнтанИгаревич · 08.04.2011, 19:07

Мне расхваленный DI_HALTом CT_96 пришел...И Уже есть плоды )))
Паять одно удовольствие: перепоял габаритную антенку с RGB диода на белый...
Всю старую схему выпаял, зачистил, залудил при помощи ЭПСН 40 (на СT-96 нормальные жала еще не приспособил) и припоял белый диод + LM317LZ + Резистор 62 Ом...
Первый опыт, следующий - подсветка бардачка и подсветка салона на диодах )

@Kromir 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 1,135
	21.03.2011, 11:43	44
	Сообщение от ИнтанИгаревич Может есть смысл сделать так?! (надоел уже наверно всем со своими тупыми вопросами) И где-то читал, что перед стабилизатором (каждым) желателен конденсатор 0.1мкФ это так?! да, желателен...я бы поставил и перед и после... 0

@zotk 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 180
	21.03.2011, 11:56	45
	lm317l от ON simysomductors, 4 рубля в розницу в терре: http://www.onsemi.som/pub/Collateral/LM317L-D.PDF lm317a брэндовых производителей стоит существенно дороже (30-50 руб). нонейм естественно дешевле, но любые совпадения характеристик нонейма с указанными в даташите на брендовую микруху того же наименования в общем-то можно считать случайными. дроссель нужен для фильтрации импульсных помех. можешь поставить, вреда от него не будет. впрочем в данном конкретном случае пользы тоже не особо много. 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 12:16	46
	2zotk Уговорили, переходим на LM317L 2Kromyr Значит будем ставить (не зря же покупал)... Спасибо за советы, к вечеру нарисую новое творение, покажу ) 0

@zotk 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 180
	21.03.2011, 12:27	47
	Сообщение от ИнтанИгаревич Спасибо за советы, к вечеру нарисую новое творение, покажу ) хочешь дельный совет ? хватит рисовать, спаяй уже что-нить :) 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 16:18	48
	А оказалось не так просто эти конденсаторы до и после прикрутить ))) Ну вроде "родил" схемку, но что-то мне не нравится в ней(подсознательно так сказать, но ничего другого вообще в голову не пришло. Еще вопрос, по поводу дросселя, че-то читал, вычитывал...так и не понял какой мне нужен, кому не сложно подскажите пожалуйста конкретное название железячки которая здесь подойдет. Заранее спасибо. Сообщение от zotk хочешь дельный совет ? хватит рисовать, спаяй уже что-нить :) Да у самого руки чешутся, но надо же что-то определенное паять, желательно правильное, вот и приходится рисовать ))) А то я уже напаял (только текстолит зря ушатал)... 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 11:22	41
	Вот нашел схемку от которых отталкивался изначально ) Зачем на ней дросель?! И если его ставить, то какой выбрать?! (И 2 диода, последовательно и параллельно были на всех схемах, только в разной очередности...) Совсем я запутался... 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 11:41	42
	Может есть смысл сделать так?! (надоел уже наверно всем со своими тупыми вопросами) И где-то читал, что перед стабилизатором (каждым) желателен конденсатор 0.1мкФ это так?! 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 11:41	43
	Вот так... 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	21.03.2011, 18:03	49
	Сообщение от ИнтанИгаревич А то я уже напаял (только текстолит зря ушатал)... Для этого делают макет - просто соединяют комплектующие между собой, чтобы оценить, как они в результате работать будут. 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 18:15	50
	Даже чтобы макет спаять (а за совет с макетом спасибо, а то я ж как умею...если паять, то нужна плата, ну или монтажка...а они денег стоят вот и теоризирую сижу) надо знать что спаять...какой дросель?... 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	21.03.2011, 18:33	51
	Моё мнение - никакой, лишний он там. Но, если очень хочется, то можете взять от старой автонигнитолы готовый фильтр. http://www.neva-pl.ru/raznoe-filtrpytaniya.html 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	21.03.2011, 21:25	52
	B82722-A2102-N1, дроссель 2x10мГн 1A такой дроссель подойдет?! 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	21.03.2011, 21:27	53
	да. 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	22.03.2011, 15:28	54
	Определяюсья с диодами... И все под откос пошло по чуть-чуть ))) Ну сами диоды 2EL Ток: 350 мА Падение напряжения: 3,2-3,6 В Подробнее тутhttp://tid22.ru/tidcat/tidspower/2el.pdf В комплекте с оптикой 25*. Или HK6 Ток: 120 мА Падение напряжения: 2,9-3,6 В Подробнее тут http://tid22.ru/tidcat/tidspower/hk6.pdf Которые в своим световым потоком больше подходят под требования ГОСТа, кроме одного сущесвтенного недостатка - угол. Нужен 40, а тут все 120... 0

@zotk 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 180
	24.03.2011, 14:10	55
	Сообщение от ИнтанИгаревич Ну сами диоды 2EL Ток: 350 мА у... для питания серьезных диодов всеж предпочтительней ставить специализированные драйверы (напр. http://www.national.som/cat/index.cgi?i=i//223) оно и экономичней будет и сразу всю гирлянду запитать можно, но обращаться с ними посложнее чем с трехвыводным регулятором. да и стоят в розницу у нас не сильно гуманно. плюс мощным диодам нужно охлаждение. иначе недолго просветят. если оптимизация идет по ценовому признаку, то проще привезти готовые промышленно изготовленные девайсы из китая. http://s.dealextremi.som/seorsh/DRL 0

	08.04.2011, 19:07

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	24.03.2011, 17:03	56
	Ну я думаю что обычная LM317 3-4 диода последовательно 350мА вытянет. Заказал диоды (1Вт. по первой ссылке), радиаторы, термоклей, коллиматоры, корпуса для коллиматоров и дроссель мне в придачу впарили (сказали что спецом для питания диодов MCDR1511NP-101K, да и цена не кусучая - 50 руб.) И деньги на этом кончались, на след неделе закажу паяльник и в первых числах апреля все побрякушки куплю (реле там, диоды, Lm-ки, конденсаторы и прочую мелочевку)... За это время плату нарисую... 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	24.03.2011, 17:41	57
	Какой такой термоклей? 0

@ИнтанИгаревич 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 67
	24.03.2011, 18:41	58
	В смысле термопроводящий клей, вот такой 1 мл. http://altid.ru/thermal-glue.html 0

srossovsky
	07.04.2011, 17:49	59
	Насчет паяльника. Паяльник в нашем деле это главное. Дешевого китайца даже в руки не возьму, они как правило перегреваются и паять такими вообще невозможно. Жала выдвигать и т.п. - извращение. И ручка деревянная через полчаса работы раскаляется , что держать невозможно. Уже несколько лет пользуюсь паяльником нашего производства, что-то типа ЭПСН-220/35 (последняя цифра - мощность, есть 15W, 25,35,40,60) КЕРАМИКА. То есть нагреватель в них керамический. Я неоднократно паяльник разбирал - то жало поменять, то шнур; конструктив вполне ремонтопригоден, если нагреватель не ломать. Греет паяльник нормально, хоть и без регулятора. Без ложной скромности скажу - я им паял и SMD, и QFP, получалось вполне качественно. Вот фото: http://s006.*********/i215/1104/a2/40fdd9ce1dff.jpg http://s41.*********/i093/1104/87/6d6f18907008.jpg При стоимости в 250 рублей с китайцем нечего даже сравнивать.