Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Clojure
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 5.00/4: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 5.00
oopguru
Заблокирован
1

«Главный» лиспер об общелиспе

04.03.2017, 16:15. Просмотров 654. Ответов 12
Метки lisp (Все метки)

Historically, Lisp has been good at letting hackers have their way. The political correctness of Common Lisp is an aberration. Early Lisps let you get your hands on everything.

A hacker's language needs powerful libraries and something to hack. Common Lisp has neither. A hacker's language is terse and hackable. Common Lisp is not.

The good news is, it's not Lisp that sucks, but Common Lisp.

source 〔Being Popular 2001-05-30 By Paul Graham.
http://xahlee.info/comp/Common_Lisp_quotations.html

Интересно, если Грехем считает, что CL несовершенен, зачем он писал книжки о нем, где он его восхвалял?

Так же по ссылке есть цитаты о лиспе от других известных лисперов, включая дизайнера самого общелиспа, Гая Стила, в подобном же духе.
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
04.03.2017, 16:15
Ответы с готовыми решениями:

Теоретическая механика. Статика: определить реакцию в точках, найти главный вектор и главный момент активных сил.
Помогите решить задачку.

Главный разработчик
Главный разработчик Задачи: Решение проблем в обширной бизнес логике проекта(на Erlang)....

Яндекс главный
Яндекс главный! А как еще было назвать эту статью, если Яндекс и так влез в нашу жизнь очень...

главный вопрос
введите пожалуйста меня в курс дела! я новичек в программирования! хочу изучать программирование...

Главный аналитик
Проект: Программы по BigData, программы «Эффективная команда», «Знание о клиенте». Задачи: ...

12
_sg
4123 / 3870 / 294
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 2,725
04.03.2017, 17:02 2
Грэм - поклонник Scheme (тайный).
0
oopguru
Заблокирован
04.03.2017, 17:05  [ТС] 3
_sg, сомневаюсь. Он где то фаршмачил схемовскую гигиену на чем свет стоит.
В схеме политкорректности не меньше чем в CL, скорей больше. Просто когда то схема была поаккуратней спроектирована. Он в данном случае, говорит об исторических лиспах.
0
Catstail
Модератор
24610 / 12517 / 2285
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 20,343
04.03.2017, 17:11 4
Грэм пишет, что CL - не хакерский язык. И что с того?
0
04.03.2017, 17:11
_sg
4123 / 3870 / 294
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 2,725
04.03.2017, 17:17 5
oopguru, все же тайный приверженец, Ark на Scheme.
0
oopguru
Заблокирован
04.03.2017, 17:20  [ТС] 6
Цитата Сообщение от _sg Посмотреть сообщение
все же тайный приверженец, Ark на Scheme
подозреваю, что этот выбор был спонтанный, потому что альтернативы на тот момент он не увидел, вот и все. Те лиспы о которых он отзывался тепло, на тот момент уже сдохли, а альтернативные, в старом стиле, ему были неизвестны, или еще не появились.

Виавеб на каком лиспе был написан, Вы не в курсе?
0
_sg
4123 / 3870 / 294
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 2,725
04.03.2017, 17:28 7
Вроде, CLISP.

Добавлено через 1 минуту
https://ru.wikipedia.org/wiki/CLISP

Добавлено через 4 минуты
цитата:
Пол Грэм использовал CLISP для создания программного обеспечения Viaweb, позволявшего пользователям создавать свои собственные интернет-магазины. Летом 1998 года Viaweb был приобретён компанией Yahoo!.
1
Edzard
128 / 143 / 19
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 618
04.03.2017, 17:49 8
Цитата Сообщение от oopguru Посмотреть сообщение
Интересно, если Грехем считает, что CL сосет, зачем он писал книжки о нем, где он его восхвалял?
Так же по ссылке есть цитаты о лиспе от других известных лисперов, включая дизайнера самого общелиспа, Гая Стила, в подобном же духе.
Когда он его восхвалял, других альтернатив не было. Сейчас например есть Clojure, которым Грэм сильно восхищался. Да и с годами мнение может поменяться, это нормально. К тому же выбор языка дело сугубо личное. Главное чтобы нравилось. Не все же ездят на мерседесах, кому то нравится ауди или бмв.

Подстраиваться под чье-то мнение плохая идея. Таким образом будешь жить не своей жизнью, а тем что нравиться другим. Получается неспособность критически мыслить и брать на себя ответственность за свой выбор.
3
oopguru
Заблокирован
04.03.2017, 17:55  [ТС] 9
Edzard, там по ссылке не только его мнение, там мнения почти всех авторитетных лисперов, и они схожи.
0
Edzard
128 / 143 / 19
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 618
04.03.2017, 18:07 10
Цитата Сообщение от oopguru Посмотреть сообщение
Edzard, там по ссылке не только его мнение, там мнения почти всех авторитетных лисперов, и они схожи.
И что дальше? Мне сейчас нужно пересматривать свои убеждения, и подстраиваться под мнение авторитетных лисперов? Мой выбор обусловлен моими целями и задачами, и он не основывается на отзывах. Тупиковый путь жить мнением других, это безответственно. Делать выбор и принимать решения всегда тяжело. Зато это свобода, попробовал одно => потрогал другое => выбрал.

P.S. Не защищаю Common Lisp, и вообще не имею к нему интереса. Из всех Лиспов на данный момент лучший выбор Clojure. Но если бы смотрел на Common Lisp, то уж точно не читал бы о нем отзывов. Отзывы всегда субъективны. Кому-то может не нравиться, а для кого-то это может оказаться языком его мечты.

Цитата Сообщение от Edzard Посмотреть сообщение
Главное чтобы нравилось. Не все же ездят на мерседесах, кому то нравится ауди или бмв.
2
Catstail
Модератор
24610 / 12517 / 2285
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 20,343
05.03.2017, 07:59 11
И в 1001-й раз повторю: не существует "самого лучшего" языка, что делает подобные дискуссии в принципе бессмысленными.
1
ntlinuxnt
$ su
1598 / 513 / 97
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 2,805
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 5
06.03.2017, 02:17 12
Я бы посмотрел на Scheme где нибудь в реально проекте, очень заинтересовала, но пока кроме Clojure ничего не видел толкового, хотя по сути все одно и тоже.
0
_sg
4123 / 3870 / 294
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 2,725
06.03.2017, 09:39 13
Цитата Сообщение от oopguru Посмотреть сообщение
Виавеб на каком лиспе был написан, Вы не в курсе?
Цитата Сообщение от _sg Посмотреть сообщение
Пол Грэм использовал CLISP для создания программного обеспечения Viaweb, позволявшего пользователям создавать свои собственные интернет-магазины. Летом 1998 года Viaweb был приобретён компанией Yahoo!.
Only part of it was written in Lisp (or by Paul Graham). From paulgraham.com/road.html: "Robert Morris wrote the ordering system, which shoppers used to place orders. Trevor Blackwell wrote the image generator and the manager, which merchants used to retrieve orders, view statistics, and configure domain names etc. I wrote the editor, which merchants used to build their sites. The ordering system and image generator were written in C and C++, the manager mostly in Perl, and the editor in Lisp." – Laurence Gonsalves Oct 5 '09

Добавлено через 6 минут
Цитата Сообщение от ntlinuxnt Посмотреть сообщение
Я бы посмотрел на Scheme где нибудь в реально проекте, очень заинтересовала...
https://www.gnu.org/software/guile/

Добавлено через 15 секунд
https://www.gimp.org ( https://en.wikipedia.org/wiki/TinyScheme http://tinyscheme.sourceforge.net/home.html)

Добавлено через 24 минуты
http://gamerizon.com/games/quantz/ ( http://theschemeway.blogspot.com/200...gamerizon.html )

Добавлено через 7 минут
http://practical-scheme.net/docs/ILC2002.pdf

Добавлено через 13 минут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Arc_(язык_программирования) ( http://plt-scheme.org/software/mzscheme/ http://paulgraham.com/arc0.html )

Добавлено через 2 минуты
http://www.red-bean.com/trac/minor/

Добавлено через 2 минуты
http://stackoverflow.com/users/628591/paul

Добавлено через 10 минут
http://home.adelphi.edu/sbloch/class/pbd/testimonials/

Добавлено через 2 минуты
http://wiki.c2.com/?WhyFunctionalProgrammingLanguagesArentMainstream

Добавлено через 18 минут
http://www.scheme.dk/planet/

Добавлено через 1 минуту
http://www.schemers.org/Documents/#all-texts

Добавлено через 2 минуты
http://www.htdp.org/2003-09-26/Book/...oc_node_part_I
1
06.03.2017, 09:39
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
06.03.2017, 09:39

Главный класс в BlueJ
Народ, нужна ваша помощь. Я сейчас выполняю следующее задание: Разработайте в BlueJ родительский...

Image (главный цвет)
Всем доброго времени суток, кто знает как узнать какого цвета больше всего в Image (в Image...

Главный класс не найден
Привет всем.Я только начал изучать Java не могу понять как запустить программу.Выдает такую...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
13
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru