Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Собрать рабочую станцию
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.86/22: Рейтинг темы: голосов - 22, средняя оценка - 4.86
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
1

Домашний\Рабочий PC для Архитектора (CAD, 2D, 3D.) (50-90к)

14.10.2019, 11:45. Просмотров 4578. Ответов 113

Добрый день товарищи! Хочу обновить комп отцу. Он архитектор.
Работает в основном в ArCon, CAD. В планах рендерить в Cinima 4D.
Photoshop и иже с ним. Ну и всякая офисная тема. Word, Excel, т.п.
Накидайте пожалуйста сборку под эти нужды!

Закупать планирую в DNS (Сызранский, если это важно).
Бюджет ~50к. Рассматриваю адекватное увеличение цены,
но потолок - 90к. Было бы идеально уложиться в 50-60к.

Ну и отдельная песнь монитор дюймов 25-27, в пределах
15к. Не игровой, чтобы не уставали глаза. Без "улучшений"
в плане цвета. Чтобы при печати совпадало +- то, что на экране
с тем что на выходе. Если есть такие вариант(ы), будет просто агонь!))
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
14.10.2019, 11:45
Ответы с готовыми решениями:

Бп для пк за 90к+
ASUS PRIME Z370-A Видеокарта Asus GeForce GTX 1080 STRIX Корпус ATX ZALMAN Z3 Plus (но это не...

Структура и объединение: дан список студентов. Общие поля: Ф.И.О., группа, домашний номер телефона. Для тех, у кого домашний телефон указать его номер
ЗАДАЧА: Дан список студентов. Общие поля: Ф.И.О., группа, домашний номер телефона. Для тех, у кого...

Системник для архитектора
Здраствуйте. Посоветуйте железо для студента/начинающего архитектора. Будет использоваться для...

Игровой компьютер, для стримов. До 90к
Добрый день! Решил воспользоваться Вашим советом) Собираю себе ПК для игр и стримов. На данный...

Сервер или ПК для 3D Архитектора?!
Помогите разобраться, что практичнее собрать (купить), для 3D архитектора? И вообще, что главное в...

113
nullxdth
2251 / 1010 / 76
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 4,675
17.10.2019, 00:01 21
Карту действительно забыл, извиняюсь. Если 1660 брать, я б такую взял https://smr.megabitcomp.ru/catalog/videokarty/343749/

Добавлено через 13 минут
K2K, действительно не влезет. Не учел, сорян. Можно самый дешевый T6 взять. Там 165. Dark Rock Pro влезет. https://www.e-katalog.ru/m1_compare....&huid_=4c6a402
Но придется пару вертушек докупить.
0
K2K
Дивананалитикаиксперд
9757 / 7706 / 781
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 27,287
17.10.2019, 08:54 22
Цитата Сообщение от nullxdth Посмотреть сообщение
Можно самый дешевый T6 взять. Там 165. Dark Rock Pro влезет. https://www.e-katalog.ru/m1_compare....&huid_=4c6a402
Но придется пару вертушек докупить.
А так ли он ему нужен? Мож чего попроще, типа https://www.dns-shop.ru/product/9339...aracteristics/ а корпус залман Z3 plus. Блин, для кулера крепление нужно отдельно покупать для ам4
0
nullxdth
2251 / 1010 / 76
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 4,675
17.10.2019, 09:31 23
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
А так ли он ему нужен?
Хз. Просто как вариант предложил. Для перестраховки. Честно говоря, я не знаю, какой по цене/качеству для R7 3700X кулер будет адекватен. Также я не уверен, будет-ли performa 10x справляться в нагрузке. Тут вроде как в т.ч. рендерить собираются.

Добавлено через 7 минут
Оу. В onlinetrade третий ассасин подъехал https://www.onlinetrade.ru/catalogue...t-1935801.html
0
K2K
Дивананалитикаиксперд
9757 / 7706 / 781
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 27,287
17.10.2019, 10:25 24
Цитата Сообщение от nullxdth Посмотреть сообщение
Оу. В onlinetrade третий ассасин подъехал https://www.onlinetrade.ru/catalogue...t-1935801.html
Вот это дура на полтора кило.
1
17.10.2019, 10:25
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
8836 / 5877 / 994
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 28,069
Записей в блоге: 16
17.10.2019, 17:11 25
Цитата Сообщение от nullxdth Посмотреть сообщение
третий ассасин подъехал
Интересно. Второй асассин вроде бы с 150-180 ватт справлялся влёгкую.
0
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
22.10.2019, 12:05  [ТС] 26
Всем привет! Большое спасибо за советы и обсуждения!
Собрал вот такой сэтап.
С той лишь разницей, что собирал в Ситилинке. Детали +- такие же. Цена тоже.

По времени всё подгадал, заказл в ВС, оплатил, что бы точно в ПТ этой недели привезли.
А Ситилинк меня "побрил". Сервер у них криво рассчитал доставку, как итог я переплатил 990р за заказ.
Вместо того, что бы молча пересчитать разницу, а лишнее перевести обратно мне на карту. Как делает например Озон,
они дотянули до вечера ПН. Что бы доукомплектовать мне чего-нибудь на 990р.
Т.о. и заказ теперь смогут доставить лишь в ВС. Слов нет. В процессе оформления просят указать точный адрес.
Но до подъезда не довезут, т.к. до подъезда только крупно габаритный груз. Привезут на мини точку выдачи в центре города.
Короче сплошное расстройство и подстава. В связи с этим вопрос ребят, кто где железки покупает?
Если вот так, сборку брать.
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20973 / 8064 / 623
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,380
Записей в блоге: 30
22.10.2019, 22:40 27

Не по теме:

Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
С той лишь разницей, что собирал в Ситилинке
В ситилинке отродясь таких БП не продавали



В случае с i7-8700 надо учитывать это: Домашний ПК для игр и видео до 35 тыс реально?
Метод лечения такой: Система охлаждения для ПК

Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
В связи с этим вопрос ребят, кто где железки покупает?
В Москве ситилинк нормально работает, и доставка у них адэкватная, до квартиры. Оплата курьеру по факту получения. До оплаты можно товар осмотреть и отказаться. Так что совет людей из других городов не всегда отразит ту реальность, которая будет в твоём городе
0
InsomniaNsk
1714 / 1373 / 116
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 5,954
23.10.2019, 08:23 28
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Собрал вот такой сэтап.
Откуда взялась странная память 3000CL17?
Очень зря
0
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
23.10.2019, 08:52  [ТС] 29
InsomniaNsk, Добрый день. Той планки памяти, которую предложил kumehtar -
не было в наличии на момент когда я делал сборку. По этому я исходя из принципа в целом одинаково, но тайминг чуть выше, взял её.

Раз уж вы сказал А, то говорите и Б. Почему зря?) Что вы предлагаете?
В силу того, что заказ мягко говоря не удался. Есть возможность немного подкорректировать сборку.

-----------

Evg, Если честно, не хотелось бы заморачиваться с разгоном, если вы об этом.
Купил, поставил и работай. Да и как я понимаю разгон существенно ускоряет
износ железок.
0
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
8836 / 5877 / 994
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 28,069
Записей в блоге: 16
23.10.2019, 09:00 30
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Почему зря?)
Потому что есть куча планок с таймингами 16. и даже 15.
https://www.citilink.ru/catalog/comp...emory/1125121/
https://www.citilink.ru/catalog/comp...emory/1125143/
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20973 / 8064 / 623
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,380
Записей в блоге: 30
23.10.2019, 10:33 31
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Evg, Если честно, не хотелось бы заморачиваться с разгоном, если вы об этом.
Купил, поставил и работай. Да и как я понимаю разгон существенно ускоряет износ железок
Проблема вовсе не в разгоне (разгона тут в общем-то и нет). Проблема в том, что если нагрузишь процессор, то в стоковом режиме он начнёт работать условно вполсилы, потому что начнёт сильно сбрасываться частота, чтобы остаться в пределах TDP

Вот здесь графики для i7-8700: Принцип подбора системы охлаждения для процессора
Частота сбрасывается до 3.2 ГГц, хотя следовало бы работать на 4.3 ГГц
Да, тут синтетический тест, в реальных задачах будет выше, чем 3.2, но всё равно частота будет резаться. В итоге ты потратил 32 тыщи на связку материнка+процессор, а работать она будет чуть быстрее, чем связка за 16 тыщ из поста #19. В итоге не понятно, зачем столько денег потратил на быстрый процессор, если он будет работать как процессор, который вдвое дешевле
0
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
23.10.2019, 10:50  [ТС] 32
kumehtar, Получается чем ниже тайминг - тем лучше?
Что думаете по поводу мыслей Evg относительно частоты процессора?

Evg, А разве процессоры из коробки не используют Power Save Mode?
Который понижает частотку для того, что бы не грузить кирпич.
И он в свою очередь при нагрузке какое-то время выходит на рабочую мощность.
Вроде в BIOS был такой пункт. Если его отключить, то частотка становится стабильно высокой.

И что нам в такой ситуации делать? Руками частоту для i7-8700 выставлять?
0
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
8836 / 5877 / 994
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 28,069
Записей в блоге: 16
23.10.2019, 11:04 33
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Получается чем ниже тайминг - тем лучше?
Так точно.

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Что думаете по поводу мыслей Evg относительно частоты процессора?
Думаю, что андервольтинг значительно снизит температуры, и, как следствие, поднимет частоты. Это обычно делают те, кто хочет получить от проца максимум. Но придётся копаться в биосе.
0
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
23.10.2019, 11:26  [ТС] 34
kumehtar, Погуглил про андервольтинг. Правильно понимаю - это понижение или повышение напряжения,
для увеличения или уменьшения мощности. С последующим увеличением или уменьшением выделяемого тепла?

Иными словами, взяв кирпич i7-8700, придётся либо повышать напряжение, если радиатор хороший или прибирать,
если радиатор стоковый (из коробки).

Но в таком случае - это ведь разгон, разве нет? Не нужно ли в таком случае брать серию i7-8700К?
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20973 / 8064 / 623
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,380
Записей в блоге: 30
23.10.2019, 12:37 35
Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Evg, А разве процессоры из коробки не используют Power Save Mode?
Это не Power Save Mode. К чему конкретно это относится, я точноне знаю, но по моим понятиям это в чистом виде работа Hyperthreading. Как только начали превышать TDP, то надо снижать частоту. И так до тех пор, пока расход топлива не окажется в пределах TDP. Как только расход топлива пошёл вниз, то частота увеличивается

В моём понимании температура тут вообще не при чём. Андервольтинг снижает расход топлива, значит отодвигает порог нагрузки, при котором начнётся превышение TDP и как следствие завал частот

Цитата Сообщение от S1nner Посмотреть сообщение
Но в таком случае - это ведь разгон, разве нет?
Это неразгон. Это именно квеличение уровня официального TDP. При этом частоты находятся в пределах официально разрешённых. Т.е. нет увеличения частоты выше нормы, как это имеет место быть при разгоне

Зачем на процессоры уровня i7-8700 ставят официально низкий TDP - не понятно. Скорее всего из каких-нибудь идиотских соображений, чтобы i7-8700 можно было вписать в список поддерживаемых процессоров на г-материнках с дерьмовым питальником
0
kumehtar
Модератор
Эксперт Hardware
8836 / 5877 / 994
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 28,069
Записей в блоге: 16
23.10.2019, 12:43 36
S1nner, Общая ситуация в том, что у вас мать на разгонном чипсете. А проц
1. по идее должен буститься до 4,3 ггц по всем ядрам.
2. иногда материнки на него завышают напряжение на ядра, в следствии чего он достигает каких-то вопределённых температур на гораздо меньшей частоте, чем мог бы.

А вы в ответ на это можете:
1. сделать андервольтинг, т.е. найти минимально стабильное напряжение на ядра. Это значительно понизит температуруры, ваш проц будет холоднее, и будет работать на 4,3Ггц по всем ядрам.
2. повысить частоту до 4,6 Ггц по всем ядрам, так как это позволено турбобустом. Т.е. до частоты турбобуста, заявленого интелом.
3. Забить и работать как есть. Будет норм, но будете осознавать что ваш проц может больше.
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20973 / 8064 / 623
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,380
Записей в блоге: 30
23.10.2019, 13:09 37
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Андервольтинг снижает расход топлива
Собственно, вспомнил, причина именно в этом:

Цитата Сообщение от kumehtar Посмотреть сообщение
иногда материнки на него завышают напряжение на ядра
Кто-то на форуме объяснял, но с ходу уже не найду. На материнках выставляется избыточно высокое напряжение ради того, чтобы стабильно работали любые процессора, которые воткнут в материнку. Реальность обстоит так, что каждый отдельно взятый экземпляр процессора имеет немного разный уровень напряжения, необходимый для стабильной работы. Обусловлено как моделью, так и индивидуальными особенностями отдельно взятого процессора. В итоге разработчикам материнки проще повысить напряжение, чем изобретать какие-то нанотехнологии

Если удастся понизить напряжение, то это понизит температуру и может повысить частоты (см. пост #35). Но не факт, что этого окажется достаточно. Ты покупаешь процессор под счётные задачи, они почти наверняка интенсивно используют векторные операции, а потому расход топлива будет выше, чем, например, при запуске игр. Т.е. на процессор софициальным TDP 65 ватт в данном случае надо смотреть как на процессор с TDP как минимум в 100 ватт (а скорее больше)

Цитата Сообщение от kumehtar Посмотреть сообщение
3. Забить и работать как есть. Будет норм, но будете осознавать что ваш проц может больше
Как по мне, то при таком подходе лучше сэкономить 15 тыщ и взять i5-9400f, а деньги потратить на что-нибудь более важное
0
InsomniaNsk
1714 / 1373 / 116
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 5,954
23.10.2019, 13:34 38
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Т.е. на процессор софициальным TDP 65 ватт
И ещё не надо забывать, что официальное TDP пишут для базовой частоты. В данном случае это 3200 Мгц. Разумеется, к реальной эксплуатации данное значение никакого отношения не имеет.
1
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
20973 / 8064 / 623
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,380
Записей в блоге: 30
23.10.2019, 14:04 39
Цитата Сообщение от InsomniaNsk Посмотреть сообщение
И ещё не надо забывать, что официальное TDP пишут для базовой частоты
Это в корне неправильная мысль. TDP - он ни для какой частоты. Это абсолютная величина. TDP - это тот параметр, который есть изначально. Базовая частота - это то, куда Turbo Boost опустит частоту при максимальной возможной синтетической нагрузке. Т.е. базовая частота - это производный параметр, который определяется значением TDP
0
S1nner
Кодер
44 / 19 / 2
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 193
23.10.2019, 14:24  [ТС] 40
О как...

Т.о. мы возвращаемся к вопросу:
"Какой проц взять что бы из коробки работал как надо и стоил своих денег"?!

Уважаемые знатоки: kumehtar, Evg, InsomniaNsk
Какие будут мысли\предложения?

Evg - не без причин евангелирует за i5-9400f
0
23.10.2019, 14:24
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
23.10.2019, 14:24

Системник для архитектора до 18 тыр
Сходил в магаз, сказал, что будет использоваться только для работы с Архикадом, Автокадом и...

Компьютер для архитектора до 60к
Здравствуйте, совершенно не разбираюсь в комплектующих поэтому вся надежда на вас. Нужен компьютер...

Игровой ПК для Call of Duty: Black Ops 4, бюджет 90к
Добрый день. Помогите собрать игровой ПК для Call of Duty: Black Ops 4, ну и что бы в дальнейшем...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.