Создание игры

@Ryuk · Регистрация: 10.06.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый вечер. Начал работу над собственным проектом, и задался вопросом. (gamedev и прочие сайты перечитывал, но так ответа и не нашел. Может плохо искал?):
Движок. На OGL можно вывести окно и заставить бегать по нему квадрат, затем квадраты сцепить и т.д., в итоге мы получим 2d игру змейка ну или еще что (в зависимости от фантазии). Я не понимаю как организовать из этого движок, чтобы мы могли например добавлять те же самые препятствие на поле змейки и вообще создавать какие-либо декорации и прочее...

@Kuzia domovenok · 09.11.2013, 00:03

А чем тебе змейка не "сам себе движок"¿? Для простых игр вроде змейки не требуется не**имоверного уровня абстракции и расширяемости, чтобы твой код назывался движком ¡
Либо ты неверно понимаешь, что такое движок, либо я!

@Ryuk · 09.11.2013, 00:11 **[ТС]**

Kuzia domovenok, я понимаю это как что-то вроде редактора. А змейку привел для примера.

@JOKFEN · 09.11.2013, 04:30

Вообще это будет называться не "движок", а редактор уровней

Сделать его не очень то и трудно. Если вы под словом "движок" понимаете что-то подобное как CryEngine или тот же Unity то я вам рекомендую бросить эту идею.

@Ryuk · 09.11.2013, 08:08 **[ТС]**

JOKFEN, объясните тогда что такое игровой движок, если вам не трудно (ибо из википедии я не понял)

@nexen · 09.11.2013, 09:42

Ryuk, мм, я раньше и сам задавался этим вопросом, но так и не нашел ответа, пока сам не попробовал писать. Попробую объяснить, но не ручаюсь за правильность.
Движок - это некоторый обособленый (или почти обособленный) модуль программы, который выполняет свой заданный набор действий.
Допустим, физический движок будет просчитывать физику после столкновений - импульсы, скорости, положения, но он (обычно) ничерта не знает о том, а какого же цвета небо в игре.
В свою очередь графический движок оперирует только массивом вершин, цветами и прочим подобным, но понятия не имеет, что будет, если столкнутся два шара. Он их просто нарисует и всё.

Благодоря такому обособлению становится легко и просто писать главный цикл игры. Он имеет вид, примерно:

C++

while(true)
{
timePrevious = timeCurrent;
timeCurrent = GetTime();
timeElapsed+ = timeCurrent - timePrevious;
if (timeElapsed > 1000 / FPS)
{
timeELapsed = 0;
game.update(timeElapsed); //обновляем физику. timeElapsed нужно для "физики-континуума"
game.draw(timeElapsed); //отрисовываем это дело. timeElapsed иногда и сюда передается для эффектов блюра и прочего
}
}

@programina · 09.11.2013, 09:58

Движок - это просто набор кода, который не нужно переписывать.
Надеюсь это понятно.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Kuzia domovenok

Либо ты неверно понимаешь, что такое движок,
либо я!

Движок может быть маленьким, например если он расчитан на змейки и тетрисы.

@~~newbie666~~ · 09.11.2013, 10:21

Сообщение от Ryuk

Начал работу над собственным проектом,

Я два раза уже начинал ветку на этом форуме и на геймдеве по поводу крутого 3д шутера, но вс закончилось банальной нехваткой времени. Т.к. начинал со словами "давайте сделаем", а кроме меня нихрена никто ничего не делал - только троли на флудили и всё. Хоешь начать делать игру - давай - камон! )) Векту, я помогу по мере возможностей. Но:
1. Я не любитель игр типа змейки )))))
2. Выбирая 3d движок - я думаю, что на данный момент лучший вариант - DirectX, это и есть движок - всё остальное - бутафория и ускоспециализированная [censored] Если хочешь что - то делать - кроме Windows SDK и DirectX тебе ничего больше не надо.
3. В добавок, думаю, что лучше всё же начать проект на Qt, не знаешь как связать ужа с ежём? Спроси меня как ))))))))

Добавлено через 1 минуту
programina присоединяйся )))))

Добавлено через 1 минуту
просто на данные момент, со временем галяк - и лучшим вариантом будет: "сам пиши - а я помогу", где Я - это Я )))

@Ryuk · 09.11.2013, 14:11 **[ТС]**

newbie666, почему Qt а не OGL, и в чем преимущества?

Добавлено через 6 минут
newbie666, протупил, не то написал) Почему именно Qt, а не VS или еще что?

Jupiter · 09.11.2013, 14:21

Не по теме:

Сообщение от Ryuk

протупил, не то написал) Почему именно Qt, а не VS или еще что?

ещё раз протупил

@lemegeton · 09.11.2013, 14:30

Геймдев очень специфичная область. Разработка игр не то, чтобы что-то невероятно трудное, но требует высокой усидчивости, очень много кропотливого труда и отъедает много времени. В геймдеве надо, что называется, "руку набить" и "собаку съесть".

Сообщение от newbie666

Выбирая 3d движок - я думаю, что на данный момент лучший вариант - DirectX, это и есть движок - всё остальное - бутафория и ускоспециализированная ... Если хочешь что - то делать - кроме Windows SDK и DirectX тебе ничего больше не надо.

DirectX это не "движок", это набор API для обращения к устройствам хитрым способом, практически на прямую.
Кроме SDK и DirectX потребуется еще дофига всего. Особенно в 3d. Как минимум, библиотеки расчета векторов, алгоритмы поиска пути, расчет коллизий ("физики"), работа с картами, текстурами, загрузка моделей и мешей из файлов, и т.д и т.п. Это все обычно предоставляет "движок", который может годами делаться командой узкоспециализированных специалистов. Без этой "бутафории" вы будете пару лет писать велосипеды, подпирая их костылями.

Взгляните, например, на панду.

Сообщение от newbie666

programina присоединяйся )))))

Сообщение от newbie666

просто на данные момент, со временем галяк - и лучшим вариантом будет: "сам пиши - а я помогу", где Я - это Я )))

Пока у вас не будет хотя бы небольшого работающего кода, у вас нет никакого проекта и не к чему присоединяться. Как показывает практика, максимум, чего с таким подходом добиваются это пустой проект на гитхабе с полутора комитами.

Хотите писать игру -- садитесь и пишите. Покажите, что вы на что-то способны. Выберите движок, нарисуйте десяток моделек, заставьте их хотя бы шевелиться не очень убого. Покажите, что вы способны довести дело до хотя бы голимого, но конца. А "джва года хотеть эту игру" ни к чему не приведет.

@Ryuk · 09.11.2013, 15:01 **[ТС]**

Jupiter, это разве не что-то типо среды?

Добавлено через 3 минуты
lemegeton, само начало не понятно. Взять за пример тот же Unity, это что, это что-то типо редактора, так ведь?

@BumerangSP · 09.11.2013, 17:30

Ryuk, не ищите готовых движков, делайте сами. Стоолько всего узнаете, если с ума не сойдете от глубокой отладки в поиске багов или не бросите на начальных (или на любых других) этапах. Но результат все же дает много положительных эмоций. Пусть будет криво, но будет Ваше собственное. Тут по сути важен полученный опыт все же.

@lemegeton · 09.11.2013, 17:39

Сообщение от Ryuk

Взять за пример тот же Unity, это что, это что-то типо редактора, так ведь?

Unity -- это довольно большой набор библиотек самого движка, плюс сильно интегрированная IDE.

@Ryuk · 09.11.2013, 18:15 **[ТС]**

BumerangSP, не понимаю логически, с чего начать и как это должно выглядеть. Как-нибудь своими словами если можно.

@coloc · 09.11.2013, 20:40

Ryuk, качаешь отсюда http://libsdl.org/ СДЛ. Хочешь стать на грабли, как многие новички, начинай делать свой движок, который через неделю будет припадать пылью. Просто начни делать свою игру. Потом со времен все станет на свои места. Ты поймешь, что игры делать не так то и легко и как сказал ув. lemegeton, это очень тяжелая и кропотливая работа. А вообще лучше всего не будь наивным и иди учи С++. Больше пользы будет.

Croessmah · 09.11.2013, 20:43

Сообщение от Ryuk

Jupiter, это разве не что-то типо среды?

Среда Qt Creator

@Kuzia domovenok · 09.11.2013, 20:56

Croessmah, нет под иде он имел в виду не иде для программирования на с++, а то, что юнити включает в себя иде с редактором, позволяющим "мышкой делать игры"

@BumerangSP · 09.11.2013, 21:21

Ryuk, ну, вообще, правильно будет начать с литературы: запастись кучей книжек по игровой тематике. Там многое из того, что понадобится, описано. Хотя, опять же, велосипедов никто не отменял. Плюс того, что придумываешь сам, еще и в том, что косвенно получаешь и другие знания, закрываешь пробелы в уже имеющихся.
Желательно уже на хорошем уровне знать яп, на котором писать, чтобы к проблемам проектирования игры не добавлялись проблемы незнания языка. Да и графических библиотек тоже, будь то opengl, directx, etc...
Что касается структуры (как там все должно выглядеть и т.д.), здесь лучше включить фантазию, если лень книжки читать. Через день не получится - через неделю точно выйдет

Главное - терпение)

@Ryuk · 09.11.2013, 21:26 **[ТС]**

Сообщение от BumerangSP

кучей книжек по игровой тематике

Какие вы бы могли посоветовать?

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 15:01 [ТС]	12
	Jupiter, это разве не что-то типо среды? Добавлено через 3 минуты lemegeton, само начало не понятно. Взять за пример тот же Unity, это что, это что-то типо редактора, так ведь? 0

@coloc погромист 415 / 251 / 30 Регистрация: 27.08.2012 Сообщений: 550
	09.11.2013, 20:40	16
	Ryuk, качаешь отсюда http://libsdl.org/ СДЛ. Хочешь стать на грабли, как многие новички, начинай делать свой движок, который через неделю будет припадать пылью. Просто начни делать свою игру. Потом со времен все станет на свои места. Ты поймешь, что игры делать не так то и легко и как сказал ув. lemegeton, это очень тяжелая и кропотливая работа. А вообще лучше всего не будь наивным и иди учи С++. Больше пользы будет. 0

@BumerangSP 4311 / 1422 / 463 Регистрация: 16.12.2010 Сообщений: 2,939 Записей в блоге: 3
	09.11.2013, 21:21	19
	Ryuk, ну, вообще, правильно будет начать с литературы: запастись кучей книжек по игровой тематике. Там многое из того, что понадобится, описано. Хотя, опять же, велосипедов никто не отменял. Плюс того, что придумываешь сам, еще и в том, что косвенно получаешь и другие знания, закрываешь пробелы в уже имеющихся. Желательно уже на хорошем уровне знать яп, на котором писать, чтобы к проблемам проектирования игры не добавлялись проблемы незнания языка. Да и графических библиотек тоже, будь то opengl, directx, etc... Что касается структуры (как там все должно выглядеть и т.д.), здесь лучше включить фантазию, если лень книжки читать. Через день не получится - через неделю точно выйдет Главное - терпение) 1

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
		1
	Создание игры 08.11.2013, 23:43. Показов 5397. Ответов 59 Метки нет (Все метки) Добрый вечер. Начал работу над собственным проектом, и задался вопросом. (gamedev и прочие сайты перечитывал, но так ответа и не нашел. Может плохо искал?): Движок. На OGL можно вывести окно и заставить бегать по нему квадрат, затем квадраты сцепить и т.д., в итоге мы получим 2d игру змейка ну или еще что (в зависимости от фантазии). Я не понимаю как организовать из этого движок, чтобы мы могли например добавлять те же самые препятствие на поле змейки и вообще создавать какие-либо декорации и прочее... 0

@Kuzia domovenok 4064 / 3318 / 924 Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 12,495 Записей в блоге: 1
	09.11.2013, 00:03	2
	А чем тебе змейка не "сам себе движок"¿? Для простых игр вроде змейки не требуется не**имоверного уровня абстракции и расширяемости, чтобы твой код назывался движком ¡ Либо ты неверно понимаешь, что такое движок, либо я! 0

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 00:11 [ТС]	3
	Kuzia domovenok, я понимаю это как что-то вроде редактора. А змейку привел для примера. 0

@JOKFEN 6 / 5 / 5 Регистрация: 11.12.2012 Сообщений: 39
	09.11.2013, 04:30	4
	Вообще это будет называться не "движок", а редактор уровней Сделать его не очень то и трудно. Если вы под словом "движок" понимаете что-то подобное как CryEngine или тот же Unity то я вам рекомендую бросить эту идею. 0

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 08:08 [ТС]	5
	JOKFEN, объясните тогда что такое игровой движок, если вам не трудно (ибо из википедии я не понял) 0

@programina 2062 / 618 / 41 Регистрация: 23.10.2011 Сообщений: 4,468 Записей в блоге: 2
	09.11.2013, 09:58	7
	Движок - это просто набор кода, который не нужно переписывать. Надеюсь это понятно. Добавлено через 6 минут Сообщение от Kuzia domovenok Либо ты неверно понимаешь, что такое движок, либо я! Движок может быть маленьким, например если он расчитан на змейки и тетрисы. 0

@~~newbie666~~ Заблокирован
	09.11.2013, 10:21	8
	Сообщение от Ryuk Начал работу над собственным проектом, Я два раза уже начинал ветку на этом форуме и на геймдеве по поводу крутого 3д шутера, но вс закончилось банальной нехваткой времени. Т.к. начинал со словами "давайте сделаем", а кроме меня нихрена никто ничего не делал - только троли на флудили и всё. Хоешь начать делать игру - давай - камон! )) Векту, я помогу по мере возможностей. Но: 1. Я не любитель игр типа змейки ))))) 2. Выбирая 3d движок - я думаю, что на данный момент лучший вариант - DirectX, это и есть движок - всё остальное - бутафория и ускоспециализированная [censored] Если хочешь что - то делать - кроме Windows SDK и DirectX тебе ничего больше не надо. 3. В добавок, думаю, что лучше всё же начать проект на Qt, не знаешь как связать ужа с ежём? Спроси меня как )))))))) Добавлено через 1 минуту programina присоединяйся ))))) Добавлено через 1 минуту просто на данные момент, со временем галяк - и лучшим вариантом будет: "сам пиши - а я помогу", где Я - это Я ))) 0

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 14:11 [ТС]	9
	newbie666, почему Qt а не OGL, и в чем преимущества? Добавлено через 6 минут newbie666, протупил, не то написал) Почему именно Qt, а не VS или еще что? 0

Jupiter
	09.11.2013, 14:21 #10
	Не по теме: Сообщение от Ryuk протупил, не то написал) Почему именно Qt, а не VS или еще что? ещё раз протупил 0

@lemegeton 4773 / 2582 / 894 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 5,590
	09.11.2013, 14:30	11
	Сообщение было отмечено как решение Решение Геймдев очень специфичная область. Разработка игр не то, чтобы что-то невероятно трудное, но требует высокой усидчивости, очень много кропотливого труда и отъедает много времени. В геймдеве надо, что называется, "руку набить" и "собаку съесть". Сообщение от newbie666 Выбирая 3d движок - я думаю, что на данный момент лучший вариант - DirectX, это и есть движок - всё остальное - бутафория и ускоспециализированная ... Если хочешь что - то делать - кроме Windows SDK и DirectX тебе ничего больше не надо. DirectX это не "движок", это набор API для обращения к устройствам хитрым способом, практически на прямую. Кроме SDK и DirectX потребуется еще дофига всего. Особенно в 3d. Как минимум, библиотеки расчета векторов, алгоритмы поиска пути, расчет коллизий ("физики"), работа с картами, текстурами, загрузка моделей и мешей из файлов, и т.д и т.п. Это все обычно предоставляет "движок", который может годами делаться командой узкоспециализированных специалистов. Без этой "бутафории" вы будете пару лет писать велосипеды, подпирая их костылями. Взгляните, например, на панду. Сообщение от newbie666 programina присоединяйся ))))) Сообщение от newbie666 просто на данные момент, со временем галяк - и лучшим вариантом будет: "сам пиши - а я помогу", где Я - это Я ))) Пока у вас не будет хотя бы небольшого работающего кода, у вас нет никакого проекта и не к чему присоединяться. Как показывает практика, максимум, чего с таким подходом добиваются это пустой проект на гитхабе с полутора комитами. Хотите писать игру -- садитесь и пишите. Покажите, что вы на что-то способны. Выберите движок, нарисуйте десяток моделек, заставьте их хотя бы шевелиться не очень убого. Покажите, что вы способны довести дело до хотя бы голимого, но конца. А "джва года хотеть эту игру" ни к чему не приведет. 3

	09.11.2013, 21:26

@BumerangSP 4311 / 1422 / 463 Регистрация: 16.12.2010 Сообщений: 2,939 Записей в блоге: 3
	09.11.2013, 17:30	13
	Ryuk, не ищите готовых движков, делайте сами. Стоолько всего узнаете, если с ума не сойдете от глубокой отладки в поиске багов или не бросите на начальных (или на любых других) этапах. Но результат все же дает много положительных эмоций. Пусть будет криво, но будет Ваше собственное. Тут по сути важен полученный опыт все же. 2

@lemegeton 4773 / 2582 / 894 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 5,590
	09.11.2013, 17:39	14
	Сообщение от Ryuk Взять за пример тот же Unity, это что, это что-то типо редактора, так ведь? Unity -- это довольно большой набор библиотек самого движка, плюс сильно интегрированная IDE. 0

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 18:15 [ТС]	15
	BumerangSP, не понимаю логически, с чего начать и как это должно выглядеть. Как-нибудь своими словами если можно. 0

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	09.11.2013, 20:43	17
	Сообщение от Ryuk Jupiter, это разве не что-то типо среды? Среда Qt Creator 0

@Kuzia domovenok 4064 / 3318 / 924 Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 12,495 Записей в блоге: 1
	09.11.2013, 20:56	18
	Croessmah, нет под иде он имел в виду не иде для программирования на с++, а то, что юнити включает в себя иде с редактором, позволяющим "мышкой делать игры" 0

@Ryuk 183 / 182 / 56 Регистрация: 10.06.2011 Сообщений: 871
	09.11.2013, 21:26 [ТС]	20
	Сообщение от BumerangSP кучей книжек по игровой тематике Какие вы бы могли посоветовать? 0

Создание игры

Решение