Будущее c++

@Андрей Силичев · Регистрация: 05.08.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

слышал от моих знакомых и на форумах пишут,что c++ умирает,и скоро будет не востребован.Что вы об этом думаете?Бред,или есть для этого какие-то основания?Сам пробовал изучать java, не понравилось,с ++ как-то более роднее.Думаю понять его,а потом перейти к Qt.,поэтому и спрашиваю.
Заранее спасибо

@hoggy · 13.09.2015, 17:54

Сообщение от Андрей Силичев

слышал от моих знакомых и на форумах пишут,что c++ умирает,и скоро будет не востребован.Что вы об этом думаете?Бред,или есть для этого какие-то основания?

конечно бред.

Сообщение от Андрей Силичев

Сам пробовал изучать java, не понравилось,с ++ как-то более роднее.

это - плохой знак.

реальность такова, что приходится иметь дело со "стеком технологий".

например, сервера написаны на си/с++
а управляются через вэб-морду, написанную на пхп.
а клиент на жава.
различные конфигурационные скрипты - на питоне.
и тп.

поэтому, нужно стремиться выучить на отлично хотя бы один.
но не нужно ограничивать себя его рамками.

@Avazart · 13.09.2015, 17:55

Сообщение от Андрей Силичев

,что c++ умирает,и скоро будет не востребован

Ну это бред...

А вообще востребованность зависит от типа задач которые можно/удобно решать на том или ином языке (рекламную раскрутку не беру в расчет)

К примеру С++ явно не подходит для веб разработки(да и кому в голову это придет).
Некоторые конкретные задачи возможно будет легче/удобнее решить на С# или Java нежели на С++.
Но большей мере подходит для широкого круга задач, и думаю там будет и дальше.

@SEGNET · 13.09.2015, 18:09

Сообщение от Avazart

К примеру С++ явно не подходит для веб разработки(да и кому в голову это придет).

Кстати всмомнилось)
http://www.securitylab.ru/news/473399.php

@DrOffset · 13.09.2015, 18:18

Вообще сильно от потребностей зависит и решаемых задач. Для С++ есть, например, вот такое: http://www.webtoolkit.eu/wt/ru/

@Prok12 · 28.02.2016, 09:41

Насколько помню, при установке Visual Studio 2015 даже нет в дефолтных настройках установки C++ - вместо него по умолчанию теперь предлагается C#. По мне так, нынешний С++ это: "нагромождение возможностей, 20% можно освоить, 1% которых - реально используется в практических задачах, но зато остальные 80-99% греют душу". Умрёт постепенно, как когда-то почил в Бозе не менее почитаемый и даже более навороченный PL1.

Evg · 28.02.2016, 10:44

Сообщение от Prok12

Умрёт постепенно

При текущем векторе развития рано или поздно язык С++ сдохнет под собственной тяжестью, но ведь никто не запрещает использовать более ранние и менее громоздкие стандарты языка, чем какой-нибудь будущий c++24. Какую-то адекватную и вменяемую замену языкам C и C++ среди компилируемых языков изобрести будет сложновато

zer0mail · 28.02.2016, 11:04

Как вариант - программисты на С++ будут делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка. И прикладников, которые будут пользоваться этими библиотеками, не вникая в их детальное устройство, запоминая только необходимые для работы с ними "магические слова" (как подключить, как вызвать). Думаю, кое-кто и сейчас так работает с STL.

И это проще, чем самому изобретать vector, list, map, sort...

Что касается усложения: auto - это усложнение или упрощение? Усложение самого языка может сочетаться с упрощением его использования.

@Prok12 · 28.02.2016, 11:08

Сообщение от zer0mail

делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка

Системщики скорее останутся на просто C

@GbaLog- · 28.02.2016, 11:09

zer0mail, Я думаю, что в некотором роде упрощение, а в некотором роде усложнение
Например, сейчас не надо писать:

C++

1	map<int,string>::const_iterator pos = m_Map.cbegin();

А можно просто:

C++

1	auto pos = m_Map.cbegin();

Упрощение значительное, но не буду же я для int использовать auto, да и везде его ставить тоже не стоит, т.к. другим может стать непонятно, какой тип переменной объявляешь.

@avgoor · 28.02.2016, 11:15

Сообщение от zer0mail

программисты на С++ будут делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка. И прикладников, которые будут пользоваться этими библиотеками, не вникая в их детальное устройство

А куда здесь отнести, скажем, научные расчеты, игры, и все остальное, где нужна высокая производительность?

zer0mail · 28.02.2016, 11:28

Любую новую возможность можно довести до абсурда, но "можно" не означает "нужно".
К примеру:

C++

for (auto it = container.begin(); it != container.end(); ++it) // аналогично Вашему
//или
for(const auto &kvp: map) 
{
   std::cout << kvp.first << std::endl;
   for(auto v: kvp.second)
      std::cout << v << std::endl;
}

понятны и удобны - зачем отказываться?
Имхо, использование auto в шаблонах сокращает и объем и сложность восприятия кода.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от avgoor

А куда здесь отнести, скажем, научные расчеты, игры, и все остальное, где нужна высокая производительность?

Для научных расчетов вообще активно использовался фортран (может и сейчас используется). Так что для "посчитать" старенького Си достаточно и уж тем более достаточно новейшего С++. Полагаете, что внедрение новых стандартов приведет к тому, что матрицы будуи перемножаться медленнее? Не думаю. Более того, для самих расчетов известный мне физик писал функции на ассеблере, с использование всех возможностей процессора по векторным операциям и параллельной работе. Сейчас есть соответсвующие библиотеки.

Поэтому новые стандарты С++ физикам не помеха (в крайнем случае - будут использовать старые).

@avgoor · 28.02.2016, 11:35

zer0mail, Тут вопрос был, скорее, философский. В смысле, вы сказали, что будут только те кто пишет библиотеки и те кто их использует. Куда тогда деть всех остальных?

zer0mail · 28.02.2016, 11:40

А куда их сейчас девают? Куда устраиваются специалисты, которые просят помочь найти простые или посчитать n-е число Фибоначчи? Не можешь написать библиотеку - ищи место, где их используют. Или место, где С++ не нужен вообще.

Байт · 28.02.2016, 11:44

Сообщение от avgoor

Куда тогда деть всех остальных?

Остальные делятся на 2 категории
1. Те кто и пишет библиотеки, и использует их.
2. Те кто и не пишет, и не использует.
Категорию 1 распилить пополам.
Категорию 2 поставить перед жестким выбором. Или пиши, или используй. Отказавшихся - стирать с лица земли.

zer0mail · 28.02.2016, 11:44

Я не товорил только, я говорил о тенденции, специализации. При специализации не надо знать все досконально, нужно сосредоточиться на узкой области (которая лучше ссответствует твоим знаниям и способностям).

@avgoor · 28.02.2016, 11:46

zer0mail, Можно ли назвать библиотекой свою низкоуровневую реализацию чего либо, если она распространяется только с конечным продуктом? (Я уверен, что в любой отрасли, не только моей, стандартные библиотеки часто не подходят в силу своей общности)

Сообщение от zer0mail

Куда устраиваются специалисты, которые просят помочь найти простые или посчитать n-е число Фибоначчи?

В менеджеры, конечно.

zer0mail · 28.02.2016, 11:50

Ладно, я высказал свою мысль. Если кто не понял или понял примитивно - я не виноват.

Стебаться и задавать вопросы "а если..." можно бесконечно, но это не интересно (мне, во всяком разе).

@avgoor · 28.02.2016, 11:52

Сообщение от Байт

Категорию 1 распилить пополам.

И запретить тем кто пишет библиотеки использовать их!

@ct0r · 28.02.2016, 12:00

Сообщение от Prok12

По мне так, нынешний С++ это: "нагромождение возможностей, 20% можно освоить, 1% которых - реально используется в практических задачах, но зато остальные 80-99% греют душу"

Зачем выставлять так напоказ свое неосиляторство? Его надо бережно хранить в себе.

zer0mail 2664 / 2239 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,141 Записей в блоге: 1
	28.02.2016, 11:40	14
	А куда их сейчас девают? Куда устраиваются специалисты, которые просят помочь найти простые или посчитать n-е число Фибоначчи? Не можешь написать библиотеку - ищи место, где их используют. Или место, где С++ не нужен вообще. 0

@avgoor 1550 / 875 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	28.02.2016, 11:52	19
	Сообщение от Байт Категорию 1 распилить пополам. И запретить тем кто пишет библиотеки использовать их! 0

@Андрей Силичев 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 11
		1
	Будущее c++ 13.09.2015, 17:43. Показов 5580. Ответов 24 Метки нет (Все метки) слышал от моих знакомых и на форумах пишут,что c++ умирает,и скоро будет не востребован.Что вы об этом думаете?Бред,или есть для этого какие-то основания?Сам пробовал изучать java, не понравилось,с ++ как-то более роднее.Думаю понять его,а потом перейти к Qt.,поэтому и спрашиваю. Заранее спасибо 0

@hoggy 8739 / 4317 / 960 Регистрация: 15.11.2014 Сообщений: 9,760
	13.09.2015, 17:54	2
	Сообщение от Андрей Силичев слышал от моих знакомых и на форумах пишут,что c++ умирает,и скоро будет не востребован.Что вы об этом думаете?Бред,или есть для этого какие-то основания? конечно бред. Сообщение от Андрей Силичев Сам пробовал изучать java, не понравилось,с ++ как-то более роднее. это - плохой знак. реальность такова, что приходится иметь дело со "стеком технологий". например, сервера написаны на си/с++ а управляются через вэб-морду, написанную на пхп. а клиент на жава. различные конфигурационные скрипты - на питоне. и тп. поэтому, нужно стремиться выучить на отлично хотя бы один. но не нужно ограничивать себя его рамками. 3

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	13.09.2015, 17:55	3
	Сообщение от Андрей Силичев ,что c++ умирает,и скоро будет не востребован Ну это бред... А вообще востребованность зависит от типа задач которые можно/удобно решать на том или ином языке (рекламную раскрутку не беру в расчет) К примеру С++ явно не подходит для веб разработки(да и кому в голову это придет). Некоторые конкретные задачи возможно будет легче/удобнее решить на С# или Java нежели на С++. Но большей мере подходит для широкого круга задач, и думаю там будет и дальше. 1

@SEGNET 68 / 68 / 11 Регистрация: 28.12.2012 Сообщений: 471
	13.09.2015, 18:09	4
	Сообщение от Avazart К примеру С++ явно не подходит для веб разработки(да и кому в голову это придет). Кстати всмомнилось) http://www.securitylab.ru/news/473399.php 1

@DrOffset 18844 / 9843 / 2408 Регистрация: 30.01.2014 Сообщений: 17,285
	13.09.2015, 18:18	5
	Вообще сильно от потребностей зависит и решаемых задач. Для С++ есть, например, вот такое: http://www.webtoolkit.eu/wt/ru/ 2

@Prok12 90 / 16 / 1 Регистрация: 08.11.2011 Сообщений: 96
	28.02.2016, 09:41	6
	Насколько помню, при установке Visual Studio 2015 даже нет в дефолтных настройках установки C++ - вместо него по умолчанию теперь предлагается C#. По мне так, нынешний С++ это: "нагромождение возможностей, 20% можно освоить, 1% которых - реально используется в практических задачах, но зато остальные 80-99% греют душу". Умрёт постепенно, как когда-то почил в Бозе не менее почитаемый и даже более навороченный PL1. 0

Evg 21279 / 8301 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	28.02.2016, 10:44	7
	Сообщение от Prok12 Умрёт постепенно При текущем векторе развития рано или поздно язык С++ сдохнет под собственной тяжестью, но ведь никто не запрещает использовать более ранние и менее громоздкие стандарты языка, чем какой-нибудь будущий c++24. Какую-то адекватную и вменяемую замену языкам C и C++ среди компилируемых языков изобрести будет сложновато 0

zer0mail 2664 / 2239 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,141 Записей в блоге: 1
	28.02.2016, 11:04	8
	Как вариант - программисты на С++ будут делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка. И прикладников, которые будут пользоваться этими библиотеками, не вникая в их детальное устройство, запоминая только необходимые для работы с ними "магические слова" (как подключить, как вызвать). Думаю, кое-кто и сейчас так работает с STL. И это проще, чем самому изобретать vector, list, map, sort... Что касается усложения: auto - это усложнение или упрощение? Усложение самого языка может сочетаться с упрощением его использования. 0

@Prok12 90 / 16 / 1 Регистрация: 08.11.2011 Сообщений: 96
	28.02.2016, 11:08	9
	Сообщение от zer0mail делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка Системщики скорее останутся на просто C 0

@avgoor 1550 / 875 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	28.02.2016, 11:15	11
	Сообщение от zer0mail программисты на С++ будут делиться на системщиков, создающих библиотеки с использованием всей мощи языка. И прикладников, которые будут пользоваться этими библиотеками, не вникая в их детальное устройство А куда здесь отнести, скажем, научные расчеты, игры, и все остальное, где нужна высокая производительность? 0

@avgoor 1550 / 875 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	28.02.2016, 11:35	13
	zer0mail, Тут вопрос был, скорее, философский. В смысле, вы сказали, что будут только те кто пишет библиотеки и те кто их использует. Куда тогда деть всех остальных? 0

Байт Диссидент 27706 / 17322 / 3812 Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 38,979
	28.02.2016, 11:44	15
	Сообщение от avgoor Куда тогда деть всех остальных? Остальные делятся на 2 категории 1. Те кто и пишет библиотеки, и использует их. 2. Те кто и не пишет, и не использует. Категорию 1 распилить пополам. Категорию 2 поставить перед жестким выбором. Или пиши, или используй. Отказавшихся - стирать с лица земли. 0

@avgoor 1550 / 875 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	28.02.2016, 11:46	17
	zer0mail, Можно ли назвать библиотекой свою низкоуровневую реализацию чего либо, если она распространяется только с конечным продуктом? (Я уверен, что в любой отрасли, не только моей, стандартные библиотеки часто не подходят в силу своей общности) Сообщение от zer0mail Куда устраиваются специалисты, которые просят помочь найти простые или посчитать n-е число Фибоначчи? В менеджеры, конечно. 0

zer0mail 2664 / 2239 / 240 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,141 Записей в блоге: 1
	28.02.2016, 11:50	18
	Ладно, я высказал свою мысль. Если кто не понял или понял примитивно - я не виноват. Стебаться и задавать вопросы "а если..." можно бесконечно, но это не интересно (мне, во всяком разе). 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	28.02.2016, 12:00	20
	Сообщение от Prok12 По мне так, нынешний С++ это: "нагромождение возможностей, 20% можно освоить, 1% которых - реально используется в практических задачах, но зато остальные 80-99% греют душу" Зачем выставлять так напоказ свое неосиляторство? Его надо бережно хранить в себе. 0