Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 12, средняя оценка - 4.75
Aqua77
4 / 4 / 1
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 315
22.11.2015, 21:01     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #1
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
int main()
{
    int a[2] = { 2, 3 };
    int* b;
    b = a; //Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса.
//А когда присваиваешь адрес отдельной переменной, то необходимо ставить этот знак.
//int a=2;
    int* b;
    b = &a;//
}
И ещё адрес массива из пяти элементов передаст указателю все пять элементов? От адреса первого [0] до адреса последнего [4]. То есть, после такого присвоения указатель будет иметь все 5 адресов?
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
22.11.2015, 21:01     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса
Посмотрите здесь:

C++ Почему указатели имеют одинаковые адреса
Определить адреса и значения элементов массива C++
C++ Почему выводит адреса?
C++ [Указатели]Использование операции получения адреса операнда
C++ Найти адреса элементов массива
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
daslex
1084 / 494 / 101
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 2,408
23.11.2015, 13:42     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #21
Это не упрощение. В русском варианте цитаты Дейтелов грубая ошибка.
Имя массива - не является ни указателем, ни ссылкой, ни чем-либо еще. Это вообще не объект какого бы-то ни было типа, это идентификатор типа NoType и стандарт разрешает это "чудо-юдо" приводить к типу константный указатель.
Только благодаря неявному приведению, с ним возможно работать как с константным указателем.
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
gru74ik
Модератор
 Аватар для gru74ik
3116 / 1342 / 167
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 3,809
Записей в блоге: 17
23.11.2015, 13:58     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #22
Блин, про неявное приведение к указателю чё-то никто не пишет. Вот, ещё, например в "Эффективное программирование на C++":
Цитата Сообщение от Эндрю Кёниг и Барбара Му
Независимо от того, как мы определим массив, всегда существует следующее
фундаментальное соотношение между массивами и указателями: всякий раз когда мы
используем имя массива как значение, это имя представляет собой указатель на начальный
элемент массива (первое фундаментальное свойство массивов).
Добавлено через 5 минут
И далее (стр. 212) там же:
Цитата Сообщение от Эндрю Кёниг и Барбара Му
Как упоминалось в разделе 10.1.3, имя массива является адресом начального элемента этого массива.
daslex
23.11.2015, 14:00
  #23

Не по теме:

Цитата Сообщение от gru74ik Посмотреть сообщение
Блин, про неявное приведение к указателю чё-то никто не пишет
Вредный кот дал же цитату из стандарта. Неужто кредит доверия оригиналу библии С++ меньше чем кредит доверия русским переводам из разных источников, которые не стандарт языка???

на крайняк, можно в отладчике посмотреть (нужно только уметь отладчиком пользоваться)

gru74ik
Модератор
 Аватар для gru74ik
3116 / 1342 / 167
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 3,809
Записей в блоге: 17
23.11.2015, 14:06     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #24
Цитата Сообщение от daslex Посмотреть сообщение
Неужто кредит доверия оригиналу библии С++ меньше чем кредит доверия русским переводам из разных источников, которые не стандарт языка???
Да нет, не меньше, конечно. Просто почти все учебники во весь голос одно и то же кричат. Странно как-то.
Voivoid
 Аватар для Voivoid
580 / 256 / 12
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,284
23.11.2015, 14:08     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #25
Цитата Сообщение от daslex Посмотреть сообщение
Это вообще не объект какого бы-то ни было типа, это идентификатор типа NoType и стандарт разрешает это "чудо-юдо" приводить к типу константный указатель
Ого, это что-то новенькое
Tulosba
:)
Эксперт С++
4378 / 3221 / 297
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 9,044
23.11.2015, 14:20     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #26
Цитата Сообщение от gru74ik Посмотреть сообщение
Просто почти все учебники во весь голос одно и то же кричат. Странно как-то.
Ничего странного. Просто учебник пишется более понятным языком, а не сухим языком Стандарта.
Именно поэтому, учить язык по Стандарту - занятие не благодарное, но и утверждать, что книги врут тоже нельзя, т.к. с обывательской (прикладного программиста) точки зрения имя массива есть указатель на начальный элемент.
А вот когда хочется узнать как (почему) это работает уже есть смысл заглянуть в Стандарт.
gru74ik
Модератор
 Аватар для gru74ik
3116 / 1342 / 167
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 3,809
Записей в блоге: 17
23.11.2015, 14:21     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #27
Вот ещё и Липпман сотоварищи в "Язык программирования C++. Базовый курс" (2014) туда же (стр. 167):
Цитата Сообщение от Стенли Б. Липпман, Жози Лажойе, Барбара Э. Му
Существует множество свидетельств того факта, что операции с массивами зачастую являются операциями с указателями. Одно из них - при использовании массива как инициализатора переменной, определённой с использованием спецификатора auto (см. раздел 2.5.2, стр.107), выводится тип указателя, а не массива.
C++
1
2
int ia[] = {0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9}; // ia - массив из 10 целых чисел
auto ia2(ia); // ia2 - это int*, указывающий на первый элемент в ia
daslex
1084 / 494 / 101
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 2,408
23.11.2015, 15:03     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #28
Посмотрел русский, не ленись посмотреть оригинальный текст в оригинальном учебнике.
Вот я не поленился. Отрыл оригинал Дейтелов (7изд). Красиво там все, красочно так.

оригинал текста
Arrays and pointers are intimately related in C++ and may be used almost interchangeably.
An array name can be thought of as a constant pointer
Перевод текста
Массивы и указатели тесно связаны в C ++ и могут использоваться как синонимы.
Имя массива можно рассматривать в качестве константного указателя
Заметь, что ни разу не сказано о том, что это указатель. В оригиналах других популярных книг наверняка так же. Это твердолобые переводчики косячят не по-детски. А мы страдаем.

Добавлено через 4 минуты
А дальше уже пример, что они тесно связаны.

C++
1
2
int b[ 5 ]; // create 5-element int array b
int *bPtr; // create int pointer bPtr
Добавлено через 2 минуты
Хотя дальше и говорится...
Because the array name (without a subscript) is a (constant) pointer to the first element of the array, we can set bPtr to the address of the first element in array b with the statement
ошибочно в оригинале

Добавлено через 11 минут
Дейтелы немного подофигели такую ересь писать
Although array names are pointers to the beginning of the array, array names cannot be
modified in arithmetic expressions, because array names are constant pointers.
Это однозначно ошибка авторов. Они как бы и рассматривают их как указатели, только не оговорили этого явно. Вот только в этом у них тут ошибка.
gru74ik
Модератор
 Аватар для gru74ik
3116 / 1342 / 167
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 3,809
Записей в блоге: 17
24.11.2015, 06:31     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #29
daslex, я думаю, это общее место в большинстве обучающих книг по С++. Упрощение. Да, они грешат против истины, но так проще объяснить новичку. Они говорят о том, что это указатель, но не упоминают о том, что получается он из неявного преобразования имени массива в указатель на первый элемент. Иначе придётся ещё тут же пояснять, что такое преобразования, чем явные преобразования отличаются от неявных и т.д. А в теме про массивы и указатели новичку и так непросто разобраться.

Добавлено через 10 минут
У Страуструпа так:
Цитата Сообщение от Bjarne Stroustrup
In C++, pointers and arrays are closely related. The name of an array can be used as a pointer to its initial element. For example:
C++
1
2
intv[] = {1, 2, 3, 4};
int* p1 = v; // pointer to initial element (implicit conversion)
Цитата Сообщение от Бьярне Страуструп
В языке C++ указатели и массивы тесно связаны. Имя массива может быть использовано в качестве указателя на его первый элемент. Например:
C++
1
2
intv[] = {1, 2, 3, 4};
int* p1 = v; //указатель на начальный элемент (неявное преобразование)
Добавлено через 7 минут
И далее у него же:
Цитата Сообщение от Bjarne Stroustrup
The implicit conversion of an array name to a pointer to the initial element of the array is extensively used in function calls in C-style code.
Цитата Сообщение от Бьярне Страуструп
Неявные преобразования имени массива в указатель на его первый элемент широко используются при вызовах функций в С-стиле.
mporro
256 / 102 / 14
Регистрация: 04.07.2014
Сообщений: 571
24.11.2015, 08:55     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #30
Всё, что неявно куда-то приводится является этим куда-то.
Метафорически говоря, типовая метка указателя int* -- базовый тип для типа переменной а, объявленной как int a[5];
zss
24.11.2015, 09:00
  #31

Не по теме:

Класная опечатка!

Цитата Сообщение от Байт Посмотреть сообщение
для хренения

Байт
24.11.2015, 09:49
  #32

Не по теме:

Цитата Сообщение от zss Посмотреть сообщение
Класная опечатка!
Долго думал. Показал жене. На семейном совете решили - так и оставить Спасибо, что заметили

Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11822 / 6801 / 769
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,869
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
24.11.2015, 09:51     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #33
mporro, да ладно?
zer0mail
2185 / 1868 / 187
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 6,640
Записей в блоге: 1
24.11.2015, 09:54     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #34
Есть ли для программиста разница - является ли имя массива указателем или приводится оно к указателю?
При передаче в качестве параметра это одно и то же. А когда это не одно и то же, есть примеры?
daslex
1084 / 494 / 101
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 2,408
24.11.2015, 10:06     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #35
Цитата Сообщение от zer0mail Посмотреть сообщение
А когда это не одно и то же
далеко ходить не надо. sizeof.
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11822 / 6801 / 769
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,869
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
24.11.2015, 10:08     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #36
zer0mail, ну сделай две функции, одна принимает массив, другая - указатель и посмотри, если ли разница. Ах, да, sizeof тоже не забудь.
mporro
256 / 102 / 14
Регистрация: 04.07.2014
Сообщений: 571
24.11.2015, 10:31     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #37
Croessmah
Так как в любом выражении, где требуется переменная int*, можно использовать переменную int a[], то очевидно, что массив -- это указатель. Хотя указатель -- это не массив, так как можно написать выражение верное для int a[5], но неверное для int*.
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11822 / 6801 / 769
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,869
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
24.11.2015, 11:08     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #38
Цитата Сообщение от mporro Посмотреть сообщение
где требуется переменная int*, можно использовать переменную int a[]
очевиден неявный каст.
Ну и там, где требуется размер указателя, получим размер массива.
Например, литерал 0 имеет тип int, но может быть неявно преобразован к указателю, но это не делает из этого литерала указательный тип.
mporro
256 / 102 / 14
Регистрация: 04.07.2014
Сообщений: 571
24.11.2015, 17:10     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #39
Цитата Сообщение от Croessmah Посмотреть сообщение
это не делает из этого литерала указательный тип
Никто не запрещает одному объекту принадлежать разным типам. Неявное преобразование ноля в указатель говорит о том, что 0 -- это и целое число, и указатель.
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
24.11.2015, 17:16     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса
Еще ссылки по теме:

Почему адреса одинаковые? C++
C++ Почему в scanf нужно указывать именно адреса переменных?
Операция получения адреса & и vector C++

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11822 / 6801 / 769
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,869
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
24.11.2015, 17:16     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса #40
Цитата Сообщение от mporro Посмотреть сообщение
Никто не запрещает одному объекту принадлежать разным типам.
У объекта один тип.
Цитата Сообщение от mporro Посмотреть сообщение
Неявное преобразование ноля в указатель говорит о том, что 0 -- это и целое число, и указатель.
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
void foo(int)
{
}
 
void foo(int*)
{
}
 
int main()
{
    foo(0) ;
}
Никаких конфликтов, потому что 0 - int
Yandex
Объявления
24.11.2015, 17:16     Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса
Ответ Создать тему
Опции темы

Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru