Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса

@Aqua77 · Регистрация: 13.07.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

C++

int main()
{
    int a[2] = { 2, 3 };
    int* b;
    b = a; //Почему при присваивании адреса массива не ставится знак '&' получения адреса.
//А когда присваиваешь адрес отдельной переменной, то необходимо ставить этот знак.
//int a=2;
    int* b;
    b = &a;//
}

И ещё адрес массива из пяти элементов передаст указателю все пять элементов? От адреса первого [0] до адреса последнего [4]. То есть, после такого присвоения указатель будет иметь все 5 адресов?

Croessmah · 27.11.2015, 12:20

Сообщение от Mr.X

Мне вот другое интересно, почему даже при наличии типа array студенты массово используют в плюсах сишные массивы? Это же наверно от преподавателей исходит. А им это зачем?

1) Старые учебные материалы
2) Студенты должны учиться и с этим работать тоже
3) Не все преподы еще выползли из 80-ых

@sourcerer · 27.11.2015, 13:10

Croessmah, тут дело даже не в преподах. Вот ходил я к сыну на собрание в школу. Беседовал с учительницей по информатике. Будут учить Pascal. Я говорю "Зачем?" Куда потом с этим Паскалем? Почему не Python, не Ruby, не С++? Учительница говорит "Я Вас понимаю, но что я могу поделать? Нам вот какую программу министерство образования даёт (обязывает преподавать), такую мы и преподаём ученикам. Сказано Pascal, значит будем преподавать Pascal. Даже если мы знаем другие ЯП и можем, умеем и хотим преподавать их. Наши желания никого не интересуют. Есть программа обучения, одобренная министерством. Точка."

Добавлено через 1 минуту
Croessmah, хотя вот в вопросе std::array против сишных массивов, тут да, наверное, всё-таки в преподах дело. Как их учили, так и они учат. Инертность мышления. Привыкли, что учить C++ надо с сишных основ. В чём-то они правы. Хотя последнее время в учебной литературе по С++ наметилась тенденция вводить учащихся в курс дела сразу с классов.

@mporro · 27.11.2015, 13:28

gru74ik
Да, выразился я резковато.
Тем не менее, чтобы использовать массивы в стиле C нужны ясные причины. Сначала средства С++, если не подошли -- средства С.

@sourcerer · 27.11.2015, 13:38

Сообщение от mporro

чтобы использовать массивы в стиле C нужны ясные причины.

Согласен.

Сообщение от mporro

Сначала средства С++, если не подошли -- средства С.

Согласен.

@mporro · 27.11.2015, 13:40

Сообщение от gru74ik

тут дело даже не в преподах.

На самом деле всё сложнее и печальнее, чем вам в трёх словах сказали.

Раньше, до ЕГЭ, можно было преподавать любой вообще язык. С появлением ЕГЭ систему пришлось ужесточить: сейчас преподавать можно один из трёх языков: BASIC, Pascal, ANSI C -- именно на этих языках (или псевдокоде, который тоже очень распространён) предлагаются задания в ЕГЭ.

В ближайшее время будет ещё интереснее! Появится ЕГЭ по программированию со сдачей на машинах. Тогда все будут писать в специальной системе КУМИР, где мало фантазии, где код легко проверить. Везде будут учить работать с этой ерундой... Даже Pascal может отлететь. Хотя преподаватели сопротивляются, но система унификации экзаменов и стандартизации сертификации требует.

@ct0r · 27.11.2015, 14:18

Сообщение от Mr.X

Не знаю что вы в них прекрасного видите. Мне кажется, на них легче плюнуть, чем изучать и использовать.

В lock-free структурах и алгоритмах без них тяжеловато будет

@Mr.X · 27.11.2015, 16:07

Сообщение от gru74ik

Будут учить Pascal. Я говорю "Зачем?" Куда потом с этим Паскалем? Почему не Python, не Ruby, не С++?

М-да, вы это серьезно насчет С++ в школе в качестве первого языка? Тут вот была тема про указатели, так выяснилось, что их вообще никто толком не знает. С С++ вообще забавная ситуация. Он и раньше был самым сложным языком программирования, но при этом в числе самых популярных, а с введением нового стандарта еще усложнился на порядок, и при этом остается в числе самых популярных. Страуструп точно волшебник!
А в качестве первого языка для изучения программирования и информатики Паскаль мне представляется идеальным. Здесь ему нет конкурентов.

@sourcerer · 27.11.2015, 16:17

Сообщение от Mr.X

А в качестве первого языка для изучения программирования и информатики Паскаль мне представляется идеальным. Здесь ему нет конкурентов.

Ну ок. Тут я спорить не стану. Мне просто казалось, что лучше сразу учить язык, который реально применяется в промышленной разработке программ (которым потом можно себе на жизнь зарабатывать). Скажем, тот же Python. Чем он плох в качестве первого языка?

@Mr.X · 27.11.2015, 16:32

Сообщение от gru74ik

Ну ок. Тут я спорить не стану. Мне просто казалось, что лучше сразу учить язык, который реально применяется в промышленной разработке программ (которым потом можно себе на жизнь зарабатывать).

Ну, язык для изучения программирования и язык для работы это, мне кажется, разные вещи, и не стоит их смешивать. А так-то программист должен всю жизнь какие-то языки учить, это как раз для него проблемой быть не должно.

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	27.11.2015, 12:20	81
	Сообщение от Mr.X Мне вот другое интересно, почему даже при наличии типа array студенты массово используют в плюсах сишные массивы? Это же наверно от преподавателей исходит. А им это зачем? 1) Старые учебные материалы 2) Студенты должны учиться и с этим работать тоже 3) Не все преподы еще выползли из 80-ых 1

@sourcerer Модератор 5284 / 2371 / 342 Регистрация: 20.02.2013 Сообщений: 5,770 Записей в блоге: 20
	27.11.2015, 13:10	82
	Croessmah, тут дело даже не в преподах. Вот ходил я к сыну на собрание в школу. Беседовал с учительницей по информатике. Будут учить Pascal. Я говорю "Зачем?" Куда потом с этим Паскалем? Почему не Python, не Ruby, не С++? Учительница говорит "Я Вас понимаю, но что я могу поделать? Нам вот какую программу министерство образования даёт (обязывает преподавать), такую мы и преподаём ученикам. Сказано Pascal, значит будем преподавать Pascal. Даже если мы знаем другие ЯП и можем, умеем и хотим преподавать их. Наши желания никого не интересуют. Есть программа обучения, одобренная министерством. Точка." Добавлено через 1 минуту Croessmah, хотя вот в вопросе std::array против сишных массивов, тут да, наверное, всё-таки в преподах дело. Как их учили, так и они учат. Инертность мышления. Привыкли, что учить C++ надо с сишных основ. В чём-то они правы. Хотя последнее время в учебной литературе по С++ наметилась тенденция вводить учащихся в курс дела сразу с классов. 0

@mporro 306 / 101 / 18 Регистрация: 04.07.2014 Сообщений: 571
	27.11.2015, 13:28	83
	gru74ik Да, выразился я резковато. Тем не менее, чтобы использовать массивы в стиле C нужны ясные причины. Сначала средства С++, если не подошли -- средства С. 1

@sourcerer Модератор 5284 / 2371 / 342 Регистрация: 20.02.2013 Сообщений: 5,770 Записей в блоге: 20
	27.11.2015, 13:38	84
	Сообщение от mporro чтобы использовать массивы в стиле C нужны ясные причины. Согласен. Сообщение от mporro Сначала средства С++, если не подошли -- средства С. Согласен. 0

@mporro 306 / 101 / 18 Регистрация: 04.07.2014 Сообщений: 571
	27.11.2015, 13:40	85
	Сообщение от gru74ik тут дело даже не в преподах. На самом деле всё сложнее и печальнее, чем вам в трёх словах сказали. Раньше, до ЕГЭ, можно было преподавать любой вообще язык. С появлением ЕГЭ систему пришлось ужесточить: сейчас преподавать можно один из трёх языков: BASIC, Pascal, ANSI C -- именно на этих языках (или псевдокоде, который тоже очень распространён) предлагаются задания в ЕГЭ. В ближайшее время будет ещё интереснее! Появится ЕГЭ по программированию со сдачей на машинах. Тогда все будут писать в специальной системе КУМИР, где мало фантазии, где код легко проверить. Везде будут учить работать с этой ерундой... Даже Pascal может отлететь. Хотя преподаватели сопротивляются, но система унификации экзаменов и стандартизации сертификации требует. 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	27.11.2015, 14:18	86
	Сообщение от Mr.X Не знаю что вы в них прекрасного видите. Мне кажется, на них легче плюнуть, чем изучать и использовать. В lock-free структурах и алгоритмах без них тяжеловато будет 0

@Mr.X 3225 / 1752 / 436 Регистрация: 03.05.2010 Сообщений: 3,867
	27.11.2015, 16:07	87
	Сообщение от gru74ik Будут учить Pascal. Я говорю "Зачем?" Куда потом с этим Паскалем? Почему не Python, не Ruby, не С++? М-да, вы это серьезно насчет С++ в школе в качестве первого языка? Тут вот была тема про указатели, так выяснилось, что их вообще никто толком не знает. С С++ вообще забавная ситуация. Он и раньше был самым сложным языком программирования, но при этом в числе самых популярных, а с введением нового стандарта еще усложнился на порядок, и при этом остается в числе самых популярных. Страуструп точно волшебник! А в качестве первого языка для изучения программирования и информатики Паскаль мне представляется идеальным. Здесь ему нет конкурентов. 0

@sourcerer Модератор 5284 / 2371 / 342 Регистрация: 20.02.2013 Сообщений: 5,770 Записей в блоге: 20
	27.11.2015, 16:17	88
	Сообщение от Mr.X А в качестве первого языка для изучения программирования и информатики Паскаль мне представляется идеальным. Здесь ему нет конкурентов. Ну ок. Тут я спорить не стану. Мне просто казалось, что лучше сразу учить язык, который реально применяется в промышленной разработке программ (которым потом можно себе на жизнь зарабатывать). Скажем, тот же Python. Чем он плох в качестве первого языка? 0

@Mr.X 3225 / 1752 / 436 Регистрация: 03.05.2010 Сообщений: 3,867
	27.11.2015, 16:32	89
	Сообщение от gru74ik Ну ок. Тут я спорить не стану. Мне просто казалось, что лучше сразу учить язык, который реально применяется в промышленной разработке программ (которым потом можно себе на жизнь зарабатывать). Ну, язык для изучения программирования и язык для работы это, мне кажется, разные вещи, и не стоит их смешивать. А так-то программист должен всю жизнь какие-то языки учить, это как раз для него проблемой быть не должно. 1