Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Впечатления от прочтения стандарта - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
Ferrari F1
Форумчанин
439 / 335 / 75
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 2,091
Записей в блоге: 1
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 13:06     Впечатления от прочтения стандарта #1
Сколько у вас уходило времени на прочтение стандарта? Тяжело ли он читается?
Если человек до этого читал всякие вводные книги по С++, типа Праты, Лафоре, Липпмана и прочих, то после прочтения стандарта насколько много вопросов пропадает?
И, что лучше: читать много книг по плюсам или прочесть стандарт?
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
18.06.2016, 13:06     Впечатления от прочтения стандарта
Посмотрите здесь:

C++ Каковы ваши впечатления от книги Страуструпа Программирование на языке С++(третье издание)?
C++ По поводу нового стандарта Си++
C++ chrono из нового стандарта
C++ Получить слово, получаемое путем прочтения слова s начиная с его конца(оператор цикла с параметром)
Узнать версию стандарта C++ C++
C++ Впечатления от знакомства с чистым Си
C++ Ввод/вывод в консоль любой произвольной информации и закрытие ее после прочтения
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
ct0r
C++/Haskell
 Аватар для ct0r
1557 / 576 / 39
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 1,191
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 13:27     Впечатления от прочтения стандарта #2
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Сколько у вас уходило времени на прочтение стандарта?
Стандарт ради стандарта никто не читает. Ну а отрывки по нужде - ага, мы прям засекали каждый раз

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
то после прочтения стандарта насколько много вопросов пропадает?
Нужно использовать стандарт как справочник. Как много вопросов пропадает - откуда ж мы знаем, какие там у тебя вопросы?

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
И, что лучше: читать много книг по плюсам или прочесть стандарт?
Прочитав только стандарт, хорошим программистом не станешь, очевидно же. Это просто спецификация языка. Лучше читать код, книги, статьи, блоги и в этом роде признанных экспертов. И не ограничиваться книгами только по плюсам. Мы разработчики ПО, а не языковеды.
Ferrari F1
Форумчанин
439 / 335 / 75
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 2,091
Записей в блоге: 1
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 13:35  [ТС]     Впечатления от прочтения стандарта #3
Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Прочитав только стандарт, хорошим программистом не станешь
Речь идет об изучении языка ради языка, а то, как этим всем пользоваться при решении реальных задач - это уже дело десятое.
Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Как много вопросов пропадает - откуда ж мы знаем, какие там у тебя вопросы?
Речь не обо мне, а о тех людях, которые читали стандарт. Как много у тебя вопросов исчезло после прочтения?

Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Стандарт ради стандарта никто не читает
Вообще не факт, ее могут читать и как книгу, т.е. от корки до корки, дело каждого.
ct0r
C++/Haskell
 Аватар для ct0r
1557 / 576 / 39
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 1,191
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 13:54     Впечатления от прочтения стандарта #4
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Речь идет об изучении языка ради языка, а то, как этим всем пользоваться при решении реальных задач - это уже дело десятое.
Ну если хочешь такое хобби, как изучение языка ради языка, то пожалуйста, никто не запрещает Только все равно без постоянной практики забудешь все очень-очень скоро. Да и по факту - есть в жизни куда более полезные и важные вещи.

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Как много у тебя вопросов исчезло после прочтения?
Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Я не читал стандарт как книгу, от и до. У меня никогда не было предопределенного списка вопросов, которые я хотел решить раз и навсегда прочитав стандарт. Я смотрю в стандарт только при необходимости, чтобы понять, что за фигня происходит в коде, чтобы уточнить что-то, в чем не уверен, что забыл и в этом роде. Сколько раз я обращался к стандарту за помощью - да фиг его знает. Много.

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Вообще не факт, ее могут читать и как книгу, т.е. от корки до корки, дело каждого.
Не встречал еще ни одного такого человека. Это на что-то намекает, как мне кажется.
Ferrari F1
Форумчанин
439 / 335 / 75
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 2,091
Записей в блоге: 1
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 15:06  [ТС]     Впечатления от прочтения стандарта #5
ct0r, спасибо за ответ Ждем других ответов, вдруг кто считает по-другому...

Добавлено через 1 час 9 минут
Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Не встречал еще ни одного такого человека.
А как же Croessmah?
daslex
1088 / 498 / 102
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 2,449
18.06.2016, 15:11     Впечатления от прочтения стандарта #6
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Вообще не факт, ее могут читать и как книгу
Время надо ценить. Если человек читает стандарт как книгу, что-то с ним тогда не то.

Простительно, если госпиталь, а другого под рукой нет и в подобных случаях, где другого просто нет под рукой. И читать тянет очень.

Справочники нужны не для чтения, а для обращения к ним. Иначе это выглядит приблизительно так:
Здравствуйте, каковы ваши впечатления от прочтения телефонного справочника по г. Урюпинск? Вы читали его как книгу? Кто вам из героев понравился?
Ferrari F1
Форумчанин
439 / 335 / 75
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 2,091
Записей в блоге: 1
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 15:24  [ТС]     Впечатления от прочтения стандарта #7
daslex, просто на форуме часто бывают ситуации, когда Croessmah (чаще всего он) приводит выдержки из стандарта. Из этого может следовать, что он его читал отнюдь не отрывками.
Цитата Сообщение от daslex Посмотреть сообщение
Справочники нужны не для чтения, а для обращения к ним.
Ну почему, например я читал справочник шилдта по Сям. У меня бывают ситуации, требующие более детального толкования элементов языка, то благодаря ранее прочитанному шилдту я могу довольно быстро найти информацию по вопросу, т.к. книга мною была ранее прочитана, и у меня после этого в голове сохранились смысловые ассоциации с содержимым этой книги. Благодаря чему можно быстро найти нужную тебе информацию.
ct0r
C++/Haskell
 Аватар для ct0r
1557 / 576 / 39
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 1,191
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 15:28     Впечатления от прочтения стандарта #8
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
А как же Croessmah?
Croessmah - это миф. Все о нем говорят, но никто в реальности не видел. Может и не человек он вовсе, а нечто, только на форуме и существующее
Ну а если серьезно, я не помню, чтобы он упоминал когда-либо свое чтение глав стандарта перед сном

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
приводит выдержки из стандарта. Из этого может следовать, что он его читал отнюдь не отрывками.
Это ни о чем не говорит. В моих постах тоже найдешь кучу цитат оттуда, и что?

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Благодаря этому можно быстро найти нужную тебе информацию.
В стандарте все очень легко ищется по ключевым словам.
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
12079 / 6940 / 782
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 17,215
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
18.06.2016, 16:36     Впечатления от прочтения стандарта #9
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
А как же Croessmah?
А кто это?
Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Croessmah - это миф.

Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Все о нем говорят, но никто в реальности не видел.
Ну хотите, приезжайте, посмотрите
Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
чтобы он упоминал когда-либо свое чтение глав стандарта перед сном
Распечатал и он у меня под подушкой

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
когда Croessmah (чаще всего он) приводит выдержки из стандарта.
В стандарте нужно уметь искать.
Вот этот навык нужно вырабатывать.
Читать стандарт взахлеб как-то глупо.
Хотя, если Вы разрабатываете свой компилятор, то придется.
Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
Из этого может следовать, что он его читал отнюдь не отрывками.
Просто частенько приходится что-то делать без интернета.
Под рукой только стандарт и какие-нибудь книжки.
В книжках всего что нужно нет.
Стандарт же отвечает на большинство возникающих вопросов.

Цитата Сообщение от daslex Посмотреть сообщение
Простительно, если госпиталь
Разве в госпитале разрешено членовредительство и суицид?

А вообще, обидно, ботом форумным обозвали
Пойду погуглю что люди делают в таком случае...
FraidZZ
18.06.2016, 17:35
  #10

Не по теме:

Цитата Сообщение от ct0r Посмотреть сообщение
Все о нем говорят, но никто в реальности не видел. Может и не человек он вовсе, а нечто, только на форуме и существующее
On the Internet nobody knows you're a cat.

Mr.X
Эксперт С++
 Аватар для Mr.X
3011 / 1667 / 265
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 3,867
18.06.2016, 21:25     Впечатления от прочтения стандарта #11
Ну, язык программирования – это такая штука, что сколько по нему теории ни читай, а реально ты его освоишь ровно настолько сколько ты написал кода. При этом надо читать книжки не только по самому языку, но и по стилям и приемам программирования и по проектированию.
Причем для примера нужно брать программы действительно толковых специалистов, а не Лафоре и ему подобных. Недавно обратил внимание на примеры программ в книге Праты, они меня просто поразили! Это какая-то смесь детского сада с дурдомом. Может объясняет он и без таких ляпов, как Лафоре, но его примеры программ лучше не читать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от daslex Посмотреть сообщение
Если человек читает стандарт как книгу, что-то с ним тогда не то.
Да-да, вспоминается немецкий мальчик из Тома Сойера, который почти успел наизусть выучить Библию, жалко только с ума сошел.
Ferrari F1
18.06.2016, 22:22  [ТС]
  #12

Не по теме:

Цитата Сообщение от Mr.X Посмотреть сообщение
который почти успел наизусть выучить Библию
в фильме "Книга Илая" глав. герой тоже выучил библию, причем всю. По шифру Брайля.

Croessmah
18.06.2016, 22:23
  #13

Не по теме:

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
глав. герой тоже выучил библию, причем всю
Ну и выглядел он как дурак, согласитесь

Ferrari F1
18.06.2016, 22:25  [ТС]
  #14

Не по теме:

Цитата Сообщение от Croessmah Посмотреть сообщение
Ну и выглядел он как дурак
что не мешало ему наваливать люлей всем встречным)

MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
18.06.2016, 22:26     Впечатления от прочтения стандарта
Еще ссылки по теме:

C++ Объясните строчку из стандарта
C++ Проясните строчку из стандарта
C++ Использование стандарта C++11
Каковы шансы найти работу после прочтения Дейтел С++ и решения почти всех задач? C++
C++ Перевод стандарта С++

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
Croessmah
18.06.2016, 22:26     Впечатления от прочтения стандарта
  #15

Не по теме:

Цитата Сообщение от Ferrari F1 Посмотреть сообщение
что не мешало ему наваливать люлей всем встречным)
Это кино, Вы, видимо под впечатлением
Ему бы там башку еще в самом начале отрубили,
но нельзя, иначе кино в три минуты сборов не получит
Герой!

Yandex
Объявления
18.06.2016, 22:26     Впечатления от прочтения стандарта
Ответ Создать тему
Опции темы

Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru