@ForEveR

Вот, допустим, я знаю С++ стандартный вполне неплохо. STL и т.д. Я абсолютно не знаю Boost. Но полагаю, что разобраться в нем вполне возможно и наверное с определенными библиотеками относительно просто. Я не знаю некоторых фичей C++0x например потоков, лямбда-фукнций на высоком уровне и некоторых других вещей. Очень плохо знаю MFC... Относительно для новичка знаю Qt (что-то смогу написать). WinAPI фулл ноль. Знаю-ли я С++? Возможно-ли знать язык? Возможно-ли человеку понять, что он знает язык (С++ или любой другой?) Какой уровень подразумевает знание языка? И вообще стоит-ли задаваться этим вопросом? Жду каких-либо ответов (несколько датый, вот и пришел этот вопрос на ум). Заранее спасибо.

2

@kypiwindy

Напиши что то стоящее

1

silent_1991

А вот возьмём русский язык. Можно ли сказать, что вы или я его знаем? Мы можем общаться на форуме, можем разговаривать друг с другом в живую, можем написать заявление о приёме на работу или об увольнении. Можем читать книги и получать тем самым новые знания. Но на докторов филологии ой как не тянем. А почему? Да потому что нам не нужно настолько хорошо знать язык, для всех наших потребностей вполне хватает того уровня знаний, что у нас есть. Так же можно провести аналогию с языком программирования. Каждый знает его настолько, насколько этого требует ситуация. Вам пока не нужны MFC - вот вы их и не знаете. Нужны станут - узнаете, изучите. Есть конечно базовые вещи, которые должны знать все, но о них речь не идёт, мы говорим о чём то сверх базового. Так что для каждого понятие "знания языка", ИМХО, своё.

3

@ForEveR

kypiwindy, Что значит стоящее? И разве это определяет знание языка? Стоящее для каждого разное + к тому для этого нужна какая-никакая идея?
Является стоящим вектор типа STL, список? Является ли стоящим бинарное дерево? Или же является стоящим ОС? Все относительно, не так-ли? Что для вас является стоящее? + к тому для чего-то стоящего нужно знать графическую библиотеку, так?

silent_1991, Красиво. Согласен. Спасибо за мнение.

1

@slice

=)))))

3

@MILAN

slice, тогда встречный вопрос, на чем, по вашему, базируются современные библиотеки?

2

@ForEveR

slice, Что значит современные библиотеки? Стандарт С++ особенно новый - очень даже современен. Что касается графического - например Qt? Это практически другой метаязык, реализованный на базе С++, разве возможно знать все библиотеки?) Знаешь-ли ты FLTK, которую описывает Страуструп в своей новой книге?

1

@GAME

ну, вообще новые библиотеки и прочие штучки появляются каждый день. за всем не угонишься. А вот основы, обновляются раз в несколько лет... изнутри разобраться что как работает и можно в путь.
ну как бы к языку С++ это не особо относится. но думаю апи стоит изучить ...

Добавлено через 1 минуту
а вообще мне тоже интересно, насколько я С++ знаю ))

1

@asics

3

@ForEveR

asics, Эти тесты много не дают к сожалению...
Тут покруче
Могу пройти все кроме эксперта

4

@Union

Возможно знание языка - это банальное знание его синтаксиса...и основных принципов программирования

2

@_arty_

Полностью согласен, знание синтаксиса и семантики языка уже делает тебя носителем этого языка, а широта его применения ограничивается "словарным запасом".

1

@zulkis

ForEveR, отличная тема для дискуссии, спасибо, тоже задался подобным вопросом )
>arty<, Можно выучить все "слова", но так и не научится "говорить".
Лично мое мнение - это как с любым "обычным" языком. Когда научишься на нем думать, в прямом смысле, тогда ты этот язык знаешь.
Это как пример с детства - с каким языком чаще всего имеешь дело, на том и думаешь,а потом в другой стране(ярчайший пример - Англия, США) язык, на котором думаешь, постепенно меняется. Лично для меня думать на "другом" языке- это самое сложное, но и самое необходимое.

2

@GAME

zulkis, согласен. знание синтаксиса и идеологии должно быть подкреплено неким опытом...

1

@timchuchok

Уже достаточно много написали толковых ответов, идеально знать не возможно, но какой-то базис, в данм случае синтаксис и понятие базовых алгоритомв должен каждый( хорошее сравнинеи было с русским языком). Поэтому, на мой взгляд, знаешь - это значит, что можешь выполнить те задания, которые перед тобой поставлены( будь-то заработть денег или написать программу "для себя") !
Поэтому вывод один, как говорил Сократ, кажется: " я знаю только то, что я ничего не знаю, но буду пытаться знать больше" . Придела нет, все относительно и главное не останавливать на достигнутом!

1

@rangerx

Язык программирования не должен становится самоцелью. Не забывай для чего ты собственно его учишь. Большее внимание следует уделять методикам разработки, различным подходам/приёмам программирования, и непосредственно написанию программ. А по поводу C++... Читал ли ты того же Майерса, Саттера, Александреску?

1

@ForEveR

rangerx, Читал. Не целиком. Отрывками. Александреску - читал насчет шаблонов. Наверчено круто. Со стула не упал, но и читал не все. Собственно да, надо будет почитать подробнее, но пока дочитываю Страуструпа.

0

@Mr.X

Говорят, что сами майкрософтовские орлы не используют MFC в своих продуктах.

Ну, неплохой критерий – уровень зарплаты программиста C++, на которую вас могут взять.

3

@taras atavin

ForEveR, если можешь уверенно писать, а не смотреть на всякий случай каждую строку в книге, то язык знаешь. А фичи изучишь по мере потребности.

1

@Digit@ll

Правильно говорят. MFC, Qt и прочую навесную лабуду. Что-то относительно быстро сделать - да, гибко и с запасом для маневров - нет. В общем Бейсик на ассемблере...

2