решил изучить с++

@Olejeg85 · Регистрация: 27.03.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

всем привет, решил начать изучать с++, скачал MSVC++ 2010 express, какую литературу вы посоветуете для изучения данного языка?

@ForEveR · 29.03.2011, 17:20

Isantel, Драйвера. Микроконтроллеры. И прочие низкоуровневые штучки)
Вот ща сижу на работе - открыт файл ocilocal.cc - там есть и template<> а есть фишки из Си, чтобы соединиться с БД оракл ну и т.д. С серваками тоже аналогично бывает.

@Isantel · 29.03.2011, 17:26

Не по теме:

поздравляю с первым рабочим днем!) пока справляешься?

а базы данных и SQL изучать долго для связи?

@ForEveR · 29.03.2011, 17:27

Не по теме:

Isantel, Второй. Справляюсь, да) Нормуль все. Я с базами дела не имел) Вот сейчас буду читать, чтобы лучше вникать. Я в низкий уровень-то не лезу)

@Deviaphan · 29.03.2011, 18:27

Как уже было сказано С++ - высокоуровневый язык, по сравнению с Си или ассемблером. Если очень строгие требования к размеру и производительности приложения (например, ПО для двигателя или ещё, что-то подобное), то приходится писать на максимально низком уровне. Если есть возможность не писать на ассемблере, то пишут на Си.
Для обычных приложений для компьютера я даже не могу представить ситуацию, когда Си будет предпочтительнее С++. Может, какая-то оч оптимизированная часть ОС разве что.

@Olejeg85 · 29.03.2011, 22:30 **[ТС]**

Сообщение от Deviaphan

Как уже было сказано С++ - высокоуровневый язык, по сравнению с Си или ассемблером. Если очень строгие требования к размеру и производительности приложения (например, ПО для двигателя или ещё, что-то подобное), то приходится писать на максимально низком уровне. Если есть возможность не писать на ассемблере, то пишут на Си.
Для обычных приложений для компьютера я даже не могу представить ситуацию, когда Си будет предпочтительнее С++. Может, какая-то оч оптимизированная часть ОС разве что.

вообще на с++ можно написать все тоже самое, что и на pure с ^^
и на сколько я правильно понял с++ и си считаются все-таки средним уровнем и как таковые не относятся ни к высокому, ни к низкому уровню программирования

PS а есть такие кто тоже только начал учить с++? просто вместе было бы учить интереснее нежели чем одному, да и задачки или примеры можно друг другу помочь решить или вместе сделать, так сказать немного больше практики будет друг для друга=))

@ForEveR · 29.03.2011, 23:43

Olejeg85, Для размышлений скину код на С++ от Александреску. Библиотека Loki.

Вы вот это называете средним уровнем?

C++

    template
    <
        typename T,
        template <class> class OwnershipPolicy,
        class ConversionPolicy,
        template <class> class CheckingPolicy,
        template <class> class StoragePolicy,
        template <class> class ConstnessPolicy
    >
    class SmartPtr
        : public StoragePolicy<T>
        , public OwnershipPolicy<typename StoragePolicy<T>::InitPointerType>
        , public CheckingPolicy<typename StoragePolicy<T>::StoredType>
        , public ConversionPolicy

Для размышлений - класс интеллектуального указателя. Имеет 5 стратегий. Мы их можем задавать сами, что понятно. Итог - бесконечный набор мета-классов с разными стилями поведения.

@Deviaphan · 30.03.2011, 06:07

Сообщение от ForEveR

Вы вот это называете средним уровнем?

Всё зависит от того, с чем сравнивать.))) С ассемблером или Бэйсиком.)

@~~NightmareZ~~ · 30.03.2011, 06:18

Сообщение от ForEveR

Olejeg85, Для размышлений скину код на С++ от Александреску. Библиотека Loki.

Вы вот это называете средним уровнем?

C++

    template
    <
        typename T,
        template <class> class OwnershipPolicy,
        class ConversionPolicy,
        template <class> class CheckingPolicy,
        template <class> class StoragePolicy,
        template <class> class ConstnessPolicy
    >
    class SmartPtr
        : public StoragePolicy<T>
        , public OwnershipPolicy<typename StoragePolicy<T>::InitPointerType>
        , public CheckingPolicy<typename StoragePolicy<T>::StoredType>
        , public ConversionPolicy

Для размышлений - класс интеллектуального указателя. Имеет 5 стратегий. Мы их можем задавать сами, что понятно. Итог - бесконечный набор мета-классов с разными стилями поведения.

А объясни, пожалуйста, что это всё означает. А именно:

вложенность template - template<template < ... >>
зачем нужен шаблон без параметра - template <class> class OwnershipPolicy
почему в одном случае используется слово typename, а в другом - class

@Deviaphan · 30.03.2011, 07:10

1. Шаблонный шаблонный параметр
2. Объявление шаблонного класса
3. Это разные случаи. В первом class можно заменить на template. Во втором template обязателен
.)
Настоятельно рекомендую почитать Александреску "Современное проектирвоание на С++". Для меня многое было откровением. Кое что даже использую.)

@ForEveR · 30.03.2011, 07:35

NightmareZ, 3) У Александреску в вступлении написано, что typename он использует для типов, которые могут быть ПОД-ами, а class соответственно для типов которые не могут.

@Deviaphan · 30.03.2011, 07:53

Сообщение от ForEveR

3) У Александреску в вступлении написано, что typename он использует для типов, которые могут быть ПОД-ами, а class соответственно для типов которые не могут

В данном случае ситуация совсем иная.) Почитай Александреску внимательнее.)

Добавлено через 3 минуты
Основное назначение typename- указать компилятору что выражение вида T::x - тип, а не переменная.

@ForEveR · 30.03.2011, 10:11

Deviaphan, Ты прости конечно, но вопрос был именно про это подозреваю.

C++

1 2	typename T, template <class> class OwnershipPolicy,

И вот тут все именно так как я сказал.

@Deviaphan · 30.03.2011, 10:44

А вот тут, не об этом.) Прощаю.)

C++

1
2
3

    class SmartPtr
        : public StoragePolicy<T>
        , public OwnershipPolicy<typename StoragePolicy<T>::InitPointerType>

@Olejeg85 · 04.04.2011, 17:52 **[ТС]**

подскажите, где можно почитать про стандартные заголовочные файлы в том числе какие функции они позволяют использовать типа: gets(), cin.get(), strcpy(), setw() и тд... думал это в stl будет описано, скачал справочник по stl, но там этой информации не нашел.

@diagon · 04.04.2011, 18:14

Я лично решил прочитать справочное пособие Архангельского(билдер)... В начале книги сказано, что в ней дано полное описание языка. Не самоучитель, конечно, для практики использую сайт acmp.ru.
P.S.За неделю осилил примерно треть книги(сидел часов по 6-8 в день)... Получается, она не полная? Просто в начале темы говорилось, что для изучения с++ потребуется около полугода, вот я и усомнился...

@Olejeg85 · 04.04.2011, 18:24 **[ТС]**

Сообщение от diagon

Я лично решил прочитать справочное пособие Архангельского(билдер)... В начале книги сказано, что в ней дано полное описание языка. Не самоучитель, конечно, для практики использую сайт acmp.ru.
P.S.За неделю осилил примерно треть книги(сидел часов по 6-8 в день)... Получается, она не полная? Просто в начале темы говорилось, что для изучения с++ потребуется около полугода, вот я и усомнился...

ээ, зависит от того на сколько быстро ты усваиваешь материал, но я не думаю что полностью с++ будет описан в одной книге, скорее там основы описаны

@diagon · 04.04.2011, 18:35

Сообщение от Olejeg85

ээ, зависит от того на сколько быстро ты усваиваешь материал, но я не думаю что полностью с++ будет описан в одной книге, скорее там основы описаны

Ну... Читаю я в общем то быстро, усваиваю тоже почти на ходу(просто до этого изучал паскаль, и до этой книги немного нахватался из других источников)+интересен мне в основном синтаксис и особенности языка, некоторые главы из книги про особенности билдера пропускаю, тем более, что большую часть из них я знаю из Delphi.
Ну мне собственно основы и нужны=\ Но книжка все-таки внушительная... 544 pdf страницы=\ Исходного кода минимум.

@ForEveR · 04.04.2011, 19:26

diagon, 544 страницы - это фигня. Страуструп больше 1000 к примеру. И то там описано далеко не все (я про издание для начинающих).

@Deviaphan · 04.04.2011, 20:09

Сообщение от Olejeg85

думал это в stl будет описано

В справочнике по STL описано только STL.)
Всё есть в MSDN.

@rangerx · 04.04.2011, 21:18

Сообщение от Olejeg85

подскажите, где можно почитать про стандартные заголовочные файлы в том числе какие функции они позволяют использовать

http://www.cplusplus.com/reference/

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	29.03.2011, 17:20	81
	Isantel, Драйвера. Микроконтроллеры. И прочие низкоуровневые штучки) Вот ща сижу на работе - открыт файл ocilocal.cc - там есть и template<> а есть фишки из Си, чтобы соединиться с БД оракл ну и т.д. С серваками тоже аналогично бывает. 1

@Isantel 13 / 13 / 1 Регистрация: 23.11.2010 Сообщений: 254
	29.03.2011, 17:26	82
	Не по теме: поздравляю с первым рабочим днем!) пока справляешься? а базы данных и SQL изучать долго для связи? 0

@Deviaphan Делаю внезапно и красиво 1313 / 1228 / 72 Регистрация: 22.03.2011 Сообщений: 3,744
	29.03.2011, 18:27	84
	Как уже было сказано С++ - высокоуровневый язык, по сравнению с Си или ассемблером. Если очень строгие требования к размеру и производительности приложения (например, ПО для двигателя или ещё, что-то подобное), то приходится писать на максимально низком уровне. Если есть возможность не писать на ассемблере, то пишут на Си. Для обычных приложений для компьютера я даже не могу представить ситуацию, когда Си будет предпочтительнее С++. Может, какая-то оч оптимизированная часть ОС разве что. 1

@Deviaphan Делаю внезапно и красиво 1313 / 1228 / 72 Регистрация: 22.03.2011 Сообщений: 3,744
	30.03.2011, 06:07	87
	Сообщение от ForEveR Вы вот это называете средним уровнем? Всё зависит от того, с чем сравнивать.))) С ассемблером или Бэйсиком.) 0

@Deviaphan Делаю внезапно и красиво 1313 / 1228 / 72 Регистрация: 22.03.2011 Сообщений: 3,744
	30.03.2011, 07:10	89
	1. Шаблонный шаблонный параметр 2. Объявление шаблонного класса 3. Это разные случаи. В первом class можно заменить на template. Во втором template обязателен .) Настоятельно рекомендую почитать Александреску "Современное проектирвоание на С++". Для меня многое было откровением. Кое что даже использую.) 0

@Olejeg85 13 / 10 / 1 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 164
		1
	решил изучить с++ 27.03.2011, 17:19. Показов 23524. Ответов 179 Метки нет (Все метки) всем привет, решил начать изучать с++, скачал MSVC++ 2010 express, какую литературу вы посоветуете для изучения данного языка? 0

@ForEveR
	29.03.2011, 17:27 #83
	Не по теме: Isantel, Второй. Справляюсь, да) Нормуль все. Я с базами дела не имел) Вот сейчас буду читать, чтобы лучше вникать. Я в низкий уровень-то не лезу) 1

@Olejeg85 13 / 10 / 1 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 164
	29.03.2011, 22:30 [ТС]	85
	Сообщение от Deviaphan Как уже было сказано С++ - высокоуровневый язык, по сравнению с Си или ассемблером. Если очень строгие требования к размеру и производительности приложения (например, ПО для двигателя или ещё, что-то подобное), то приходится писать на максимально низком уровне. Если есть возможность не писать на ассемблере, то пишут на Си. Для обычных приложений для компьютера я даже не могу представить ситуацию, когда Си будет предпочтительнее С++. Может, какая-то оч оптимизированная часть ОС разве что. вообще на с++ можно написать все тоже самое, что и на pure с ^^ и на сколько я правильно понял с++ и си считаются все-таки средним уровнем и как таковые не относятся ни к высокому, ни к низкому уровню программирования PS а есть такие кто тоже только начал учить с++? просто вместе было бы учить интереснее нежели чем одному, да и задачки или примеры можно друг другу помочь решить или вместе сделать, так сказать немного больше практики будет друг для друга=)) 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	30.03.2011, 07:35	90
	NightmareZ, 3) У Александреску в вступлении написано, что typename он использует для типов, которые могут быть ПОД-ами, а class соответственно для типов которые не могут. 0

@Deviaphan Делаю внезапно и красиво 1313 / 1228 / 72 Регистрация: 22.03.2011 Сообщений: 3,744
	30.03.2011, 07:53	91
	Сообщение от ForEveR 3) У Александреску в вступлении написано, что typename он использует для типов, которые могут быть ПОД-ами, а class соответственно для типов которые не могут В данном случае ситуация совсем иная.) Почитай Александреску внимательнее.) Добавлено через 3 минуты Основное назначение typename- указать компилятору что выражение вида T::x - тип, а не переменная. 0

@Olejeg85 13 / 10 / 1 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 164
	04.04.2011, 17:52 [ТС]	94
	подскажите, где можно почитать про стандартные заголовочные файлы в том числе какие функции они позволяют использовать типа: gets(), cin.get(), strcpy(), setw() и тд... думал это в stl будет описано, скачал справочник по stl, но там этой информации не нашел. 0

@diagon Higher 1953 / 1219 / 120 Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 2,925 Записей в блоге: 2
	04.04.2011, 18:14	95
	Я лично решил прочитать справочное пособие Архангельского(билдер)... В начале книги сказано, что в ней дано полное описание языка. Не самоучитель, конечно, для практики использую сайт acmp.ru. P.S.За неделю осилил примерно треть книги(сидел часов по 6-8 в день)... Получается, она не полная? Просто в начале темы говорилось, что для изучения с++ потребуется около полугода, вот я и усомнился... 0

@Olejeg85 13 / 10 / 1 Регистрация: 27.03.2011 Сообщений: 164
	04.04.2011, 18:24 [ТС]	96
	Сообщение от diagon Я лично решил прочитать справочное пособие Архангельского(билдер)... В начале книги сказано, что в ней дано полное описание языка. Не самоучитель, конечно, для практики использую сайт acmp.ru. P.S.За неделю осилил примерно треть книги(сидел часов по 6-8 в день)... Получается, она не полная? Просто в начале темы говорилось, что для изучения с++ потребуется около полугода, вот я и усомнился... ээ, зависит от того на сколько быстро ты усваиваешь материал, но я не думаю что полностью с++ будет описан в одной книге, скорее там основы описаны 0

@diagon Higher 1953 / 1219 / 120 Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 2,925 Записей в блоге: 2
	04.04.2011, 18:35	97
	Сообщение от Olejeg85 ээ, зависит от того на сколько быстро ты усваиваешь материал, но я не думаю что полностью с++ будет описан в одной книге, скорее там основы описаны Ну... Читаю я в общем то быстро, усваиваю тоже почти на ходу(просто до этого изучал паскаль, и до этой книги немного нахватался из других источников)+интересен мне в основном синтаксис и особенности языка, некоторые главы из книги про особенности билдера пропускаю, тем более, что большую часть из них я знаю из Delphi. Ну мне собственно основы и нужны=\ Но книжка все-таки внушительная... 544 pdf страницы=\ Исходного кода минимум. 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	04.04.2011, 19:26	98
	diagon, 544 страницы - это фигня. Страуструп больше 1000 к примеру. И то там описано далеко не все (я про издание для начинающих). 0

@Deviaphan Делаю внезапно и красиво 1313 / 1228 / 72 Регистрация: 22.03.2011 Сообщений: 3,744
	04.04.2011, 20:09	99
	Сообщение от Olejeg85 думал это в stl будет описано В справочнике по STL описано только STL.) Всё есть в MSDN. 0

@rangerx 2022 / 1621 / 489 Регистрация: 31.05.2009 Сообщений: 3,005
	04.04.2011, 21:18	100
	Сообщение от Olejeg85 подскажите, где можно почитать про стандартные заголовочные файлы в том числе какие функции они позволяют использовать http://www.cplusplus.com/reference/ 0