Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Хочу писать в блокноте, чем компилировать? - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 66, средняя оценка - 4.86
Dark-code
4 / 4 / 0
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 85
03.06.2011, 04:02     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #1
Здравствуйте, я хочу писать код в обычном блокноте, но не могу разобраться чем и каким образом компилировать исходный код.

Есть у кого время на разъяснение данной проблемы?
За ранее благодарю.
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 06:48     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #21
taras atavin, Кстати ты учитывай, на запись лога уходит процессорное время, память и т.д., что уже само по себе влияет на работу программы. Были такие случаи когда программа с отключенным логированием работала без проблем, а при включении лога появлялись косяки, а была и обратная ситуация. Кроме того, у меня например, некоторые программы обрабатывают такие объемы данных, что если сохранять все в лог, то гигабайтный лог файл появится довольно быстро, и хрен ты потом в нем что либо найдешь.
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 06:49     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #22
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
некоторые виндовые библиотеки подцепить большая проблема.
И это самый безгеморойный вариант?
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 06:53     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #23
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Я даже в Simple project с 1996-го года так и не понял, что где валяется.
Ну блин, это просто разбираться надо и все, английский же знаешь? открываешь мануалы и изучаешь...

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
И это самый безгеморойный вариант?
Ага )) зависит от того что тебе нужно. Я сам не понял почему некоторые мелкосовтовские api функции используют студийные библиотеки, но к счастью далеко не все функции winapi этим страдают, может тебе они никогда и не понадобятся.
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 07:13     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #24
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
taras atavin, Кстати ты учитывай, на запись лога уходит процессорное время, память и т.д., что уже само по себе влияет на работу программы. Были такие случаи когда программа с отключенным логированием работала без проблем, а при включении лога появлялись косяки, а была и обратная ситуация. Кроме того, у меня например, некоторые программы обрабатывают такие объемы данных, что если сохранять все в лог, то гигабайтный лог файл появится довольно быстро, и хрен ты потом в нем что либо найдешь.
Я логировал прогу, решавшую группу систем уравний, в каждой из которых было от 1331-го до 3993-х уравнений и от 1331-го до 3993-х неизвестных. Одна матрица коэффициентов занимает от 14 172 488 до 42 517 464 байт. И ничего не висло и неперполнялось. Справился за 2 дня, а в дебагере пять месяцев ушло на отладку аналогичной проги, решавшей группу систем не выше 88-ми уравнений и 88-ми неизвестных на систему с матрицами коэффициентов не более 30 976 байт. Причём, графику вообще не смог до конца отладить, а с логом на графику ушло всего минут 40 и отладить удалось всё. Причём, большая группа решалась 375 раз и каждый раз логировалась, а в меньшей группе, мне пришлось ограничиться дебагом только однократного решения.

Добавлено через 8 минут
И получаем в большой группе от 5 314 683 000 до 15 944 049 000 байт на матрицу коээфициентов, не считая свободных членов. Причём, логировались и решения, а дебагились только коэффициенты, да и то не все и в основном исходные.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
Ну блин, это просто разбираться надо и все, английский же знаешь? открываешь мануалы и изучаешь...
Проще разобраться, как это самому с нуля написать, чем как это пишет сама студия.

Добавлено через 2 минуты
Разницу между 15-ю гигами и 30-ю килами понимаешь?
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 07:20     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #25
taras atavin, Ну у меня немножко другая специфика, проги непрерывно работаю месяцами, причем используют по полной различные ресурсы системы, и работают одновременно с различными устройствами, у которых логика сильно отличается, и не всегда корректна ("спасибо" разработчикам железок). Кроме того пользователь во время работы программы всячески склонен ей мешать работать, не говоря о вирусах, корявых сборках ОС и т.п.
В твоем случае отлаживать по логу еще как то можно, у тебя есть какие то "контрольные точки" , есть какие то тестовые примеры, а у меня различные компоненты программы работают асинхронно и ошибка может всплыть через месяц после того как она реально возникла. И это все не считая косяков библиотек.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Разницу между 15-ю гигами и 30-ю килами понимаешь?
Объем данных никак не связан с объемом лога. Когда данные структурированы нормально, тогда конечно ты логом обойдешься, а бывают ситуации когда структурировать их так не получается.
pito211
 Аватар для pito211
186 / 173 / 8
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 612
03.06.2011, 07:22     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #26
нафиг блокнот, лучше выбирать ту ide, где деббагер получше. Удобно когда всё под рукой. Писать в vi, компилировать g++, а потом отлаживать в gdb не сложно на самом деле, просто много рутины
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 07:31     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #27
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
проги непрерывно работаю месяцами
Под виндой?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
Объем данных никак не связан с объемом лога.
Объём значимых для отладки данных равняется объёму лога, или отличаетсся от него ровно на ту разницу, которую даёт бинарное представление вместо текстового.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
Когда данные структурированы нормально, тогда конечно ты логом обойдешься, а бывают ситуации когда структурировать их так не получается.
На то, чтоб в одиночку создать много неструктурированных данных уйдёт много времени. Именно это и время обзора этих же данных и будут основными проблема задолго до того, как скажется перерасход винта и камня.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
есть какие то тестовые примеры
Ни одного специально разработанного тестового примера нет, а есть только реальная задача со своими исходными данными, все тесты проходят при попытках её решения.
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 07:34     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #28
taras atavin, Да под виндой. Я бы с радостью все это собирал под linux но клиенты это не осилят.
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 07:44     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #29
По логу, кстати, можно в других, уже отолаженных софтинах строить графики распрепделения и изменения зачений, гистограммы, что упрощает анализ тех самых структур и закономерностей. Можно привлекать сторонний, в том числе, статистический софт, а иногда даже Exel. А как это у кого получится в дебагере? А в релизе можно лог сократить, или полностью отключить, чтоб не занимал процессорное время. Да и экранных логов никто не отменял. Седых Сергей Владимирович даже делал графический экранный лог в специально для этого отведённом окне программы и реализовал пошаговое исполнение. А я для анализа функционирования своих софтин использую итоговые графики, которые строят сами эти проги. Хотя, только этих графиков всегда мало. Ну так лог их отлично дополняет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
Я бы с радостью все это собирал под linux но клиенты это не осилят.
А как сама ось то без перезагрузок до вечера доживает?
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 07:58     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #30
taras atavin, Я часто логи использую в дополнение к дебагеру. Пошаговое исполнение это хорошо, но толк от него только тогда когда ты знаешь точное место косяка. Нередки случаи когда программа пошагово отрабатывает идеально, а в обычном режиме криво. А бывает так что пошагово отлаживать вообще нереально, совместные программы или железки рвут соединения по таймауту.

Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
А как сама ось то без перезагрузок до вечера доживает?
Да без проблем, что то у тебя к винде уж совсем какое то предвзятое отношение, я рабочий свой комп раз в месяц перегружаю, и то из за домена, а так на нем проги круглосуточно тестятся.
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 08:02     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #31
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
но толк от него только тогда когда ты знаешь точное место косяка.
Наоборот, оно предназначено для поиска косяка.
solar_wind
 Аватар для solar_wind
740 / 731 / 39
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2,937
Завершенные тесты: 1
03.06.2011, 08:06     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #32
taras atavin, Ну когда алгоритм более или менее линейный, то да, а у меня так не проканывает, пробовал уже, приходилось делать подробный лог определенных функций, что бы понять в чем проблема. Даже остановки на брейкпойтах, на 1 секунду влияют на программу.
taras atavin
Ушёл с форума.
 Аватар для taras atavin
3569 / 1752 / 91
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,619
03.06.2011, 08:13     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #33
Цитата Сообщение от vitaly1981 Посмотреть сообщение
совместные программы или железки рвут соединения по таймауту.
Во-первых ситуации бувают разные. У меня обычно просто не хватает времени на такое исполнение. А во-вторых в пошаговом режиме работала только часть проги, реализующая основной алгоритм, а главный цикл крутился нормально. У Седых прога ни от кого не зависела и от неё ни кто не зависел. Я иногда пишу что нибудь сетевое. Ну так сокеты тоже работали в обычном режиме, а при этом вывод можно сделать по такому принципу: тело цикла выдрано в отдельную процедуру, а счётчик заменён глобальной перемеенной. И пока прога не падает фатально, кто мешает вываливать на экран всё (в том числе, в графике) в темпе поступления и прикорутить к окну линейку прокуртки? Я иногда делал бегущий график с ручной прокурткой. А можно сделать и пошаговую прокрутку, а каждый кадкр свалить или в отдельный Image, или скинуть на винт *.bmp раскадровку, а потом грузить нужные кадры.
Nik.Shinkareff
 Аватар для Nik.Shinkareff
2 / 2 / 0
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 35
03.06.2011, 18:18     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #34
+1, вопрос действительно актуальный.

В разрез первым двум утверждениям vitaly1981 хотелось бы привести в пример, пожалуй, один из самых мощных блокнотов Notepad++, в котором я по привычке пишу HTML/PHP/SQL/CSS и он отлично разделяет синтаксис и поддерживает вкладки. Ну и вообще, как оказалось, очень вкусная вещь в том числе для C++. А по другим пунктам недостатков полностью преклоняюсь.

Но если при работе с сайтом его можно просто править на виртуальной машине обновляя браузер, то что делать с С++ ума не приложу. Действительно, компилятор не помешал бы.

Кстати, предыдущий линк на SDK ведет к полуметровой веб инсталяшке - качает медленно. Есть уже готовый DVD-образ
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
03.06.2011, 22:44     Хочу писать в блокноте, чем компилировать?
Еще ссылки по теме:

На чем лучше учиться писать игры, да и вообще работать с графикой- DirectX 9.0 (и c++) или XNA 4.0 (и с#)? C++
На чем писать? C++
На чем писать игру 2048 C++

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
fasked
Эксперт C++
 Аватар для fasked
4924 / 2504 / 180
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 4,306
Записей в блоге: 1
03.06.2011, 22:44     Хочу писать в блокноте, чем компилировать? #35
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
хорошо, но как компилить компиляторами от мелкософта? Не хочу ставить целиком Visual studio. Как отдельно поставить её компилятор? Предположим, у меня есть кое какой исходник. Как скормить его напрямую компилятору без IDE?
Скорее всего Visual Studio просто запускает собственный компилятор под названием `cl' с параметрами
Yandex
Объявления
03.06.2011, 22:44     Хочу писать в блокноте, чем компилировать?
Ответ Создать тему
Опции темы

Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru