Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Семантический вопрос... как называется язык-то? - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.67
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
04.11.2011, 20:08     Семантический вопрос... как называется язык-то? #1
По моему правильно и разумно оформлять большие куски кода в классы в стиле с++, всё заинкапсулировать, следить за наследованием... Но чувствительные к скорости коды все пишут в стиле си, порой, отказываясь даже от функций в пользу дефайнов... этого явно Страуструп не хотел, а Кернигану и Ричи такая развитая объектная ориентированность в голову не приходила. Так как называть такой язык?
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
04.11.2011, 20:08     Семантический вопрос... как называется язык-то?
Посмотрите здесь:

Страуструп.Язык программирования С++.3(спец.)издание.Глава4.Упражнение7 - возникли вопрос C++
C++ Философский вопрос: Как понять, что ты знаешь язык?
Как называется эта штука? C++
Как называется такой объект? C++
Как называется движение программирования или теория программы считывающая др. язык программирования C++
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
castaway
Эксперт С++
4844 / 2983 / 367
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 11,016
Записей в блоге: 10
Завершенные тесты: 1
04.11.2011, 20:10     Семантический вопрос... как называется язык-то? #2
Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
Так как называть такой язык?
Такой - это какой?
AzaKendler
 Аватар для AzaKendler
214 / 116 / 9
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 1,772
04.11.2011, 20:11     Семантический вопрос... как называется язык-то? #3
Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
чувствительные к скорости коды все пишут
разве не на асме? почему то думал на асме. наверно заблуждался
Сыроежка
Заблокирован
04.11.2011, 20:33     Семантический вопрос... как называется язык-то? #4
Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
По моему правильно и разумно оформлять большие куски кода в классы в стиле с++, всё заинкапсулировать, следить за наследованием... Но чувствительные к скорости коды все пишут в стиле си, порой, отказываясь даже от функций в пользу дефайнов... этого явно Страуструп не хотел, а Кернигану и Ричи такая развитая объектная ориентированность в голову не приходила. Так как называть такой язык?
Во-первых, у вас изначально неверный посыл, что, якобы, правильно и разумно офррмлять большие куски кода в классы. Это совершенно не верное утверждение. Классы формируются не по принципу того, большой кусок кода или нет!

А раз вы этого не понимаете, то далее обсуждать ваш бред не имеет смысла! Вам сначала нужно самому многому научиться, прежде чем рассуждать о С++!
easybudda
04.11.2011, 20:57
  #5

Не по теме:

Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
а Кернигану и Ричи такая развитая объектная ориентированность в голову не приходила.
Это особенно понравилось...

OstapBender
 Аватар для OstapBender
581 / 519 / 35
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 1,585
04.11.2011, 21:02     Семантический вопрос... как называется язык-то? #6
с++ ?
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
04.11.2011, 21:24  [ТС]     Семантический вопрос... как называется язык-то? #7
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
большие куски
Ок, сильно обособленные семантически завершенные куски, обращение к которым не требует высокой производительности. Пойдёт?

Добавлено через 45 секунд
Цитата Сообщение от easybudda Посмотреть сообщение
Это особенно понравилось...
Вы про С#?

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от AzaKendler Посмотреть сообщение
разве не на асме
Ну, видимо я имел введу более сложные случаи... Решение каких-нибудь особенных СЛАУ по моему геморно и не особо толково писать на ассемблере...
ForEveR
Модератор
Эксперт C++
 Аватар для ForEveR
7927 / 4709 / 318
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 10,524
Завершенные тесты: 3
04.11.2011, 21:25     Семантический вопрос... как называется язык-то? #8
CEBEP, А шарп-то тут причем?
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
04.11.2011, 21:30  [ТС]     Семантический вопрос... как называется язык-то? #9
Цитата Сообщение от ForEveR Посмотреть сообщение
А шарп-то тут причем?
просто пытаюсь понять, чего плохого во фразе про то что Керниган и Ричи в оригинале не задумывались над объектной ориентированностью..
BRcr
 Аватар для BRcr
4003 / 2292 / 155
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 5,064
Записей в блоге: 10
04.11.2011, 21:47     Семантический вопрос... как называется язык-то? #10
Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
просто пытаюсь понять, чего плохого во фразе про то что Керниган и Ричи в оригинале не задумывались над объектной ориентированностью..
Ее безапелляционность, вероятно
Кто знает, насколько они над ней задумывались, над объектной ориентированностью-то?
А язык как ни назови, все равно будет великий и могучий C язык, токма адаптированный под разные задачи и всего-то...
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
04.11.2011, 21:58  [ТС]     Семантический вопрос... как называется язык-то? #11
я вообще читал, что они гамали в какую-то игру, и в ней баг был - какая-то кнопка залипала, из-за того, что тогда трудно было реализовать нормальный ввод на всех платформах. Короче, на самом сложном уровне это лишало возможности выиграть и они засели за си... Поправили ли потом игру - хз.
BRcr
 Аватар для BRcr
4003 / 2292 / 155
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 5,064
Записей в блоге: 10
04.11.2011, 22:07     Семантический вопрос... как называется язык-то? #12
Надо думать параллельно с этим у них была и более серьезная мотивация засесть за си...
Так-то, основательно ведь засели
Evg
Эксперт С++Автор FAQ
 Аватар для Evg
16825 / 5246 / 321
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 14,128
Записей в блоге: 26
05.11.2011, 00:09     Семантический вопрос... как называется язык-то? #13
Цитата Сообщение от BRcr Посмотреть сообщение
Так-то, основательно ведь засели
И ещё малость покурили перед тем как засесть...

А по существу вопроса. Дело не в используемом языке, а в используемом подходе. То, что ты называешь "писать на Си++" на самом деле есть "объектно-ориентированное программирование" (т.е. это можно делать на Си++, на C#, на Java и на любом языке, где поддерживаются классы, методы и прочие атрибуты объектного программирования. То, что ты называешь "программировать на Си" называется "императивное программирование". Это делается практически на любом из языков
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
05.11.2011, 00:51  [ТС]     Семантический вопрос... как называется язык-то? #14
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
А по существу вопроса
Да блин! А я ведь это знал. смысл в том что часто напишешь на с++, а принимающий работу программист (особенно какой-нибудь препод), справедливо заявляет, что это не с++, так как нету не потоков, не typedef на каждом шагу, и методы все больше чем из 20 строк состоят, и потоки не перегружены и нету класса кривая, от которого наследуется единственный класс окружность... Всё то что указано выше конечно хорошо и полезно и прикольно но я как-то раз написал один парсер в двух вариантах - один в объектно-ориентированном стиле а второй в стиле императивного программирования, так вот, разница в скорости 10х в пользу си-стиля. Так же мы с другом написали синтаксический анализатор. Смысл был в том, что в конструктор передаётся математическое выражение, являющееся комбинацией элементарных функций и содержащее не более двух предопределённых констант (х и у) (для построителя 3дграфиков писали), дальше вызывая метод .calculate(x,y), класс должен возвращать значение выражения. Так вот, calculate работал в обоих случаях одинаково, но конструктор объектно-ориентированной версии работал в 80(!) раз медленнее... И миллионы таких примеров... В итоге, часто используют какое-то месиво из стилей, компилируемое, как правило, си++сным компилятором... вот вопрос, как это назвать?
Evg
Эксперт С++Автор FAQ
 Аватар для Evg
16825 / 5246 / 321
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 14,128
Записей в блоге: 26
05.11.2011, 19:01     Семантический вопрос... как называется язык-то? #15
Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
смысл в том что часто напишешь на с++, а принимающий работу программист (особенно какой-нибудь препод), справедливо заявляет, что это не с++, так как нету не потоков, не typedef на каждом шагу, и методы все больше чем из 20 строк состоят, и потоки не перегружены и нету класса кривая, от которого наследуется единственный класс окружность...
В каждом конкретном случае надо разбираться, что тебе задали, и что ты сделал. Хотя многие преподаватели сами не разбираются в данном вопросе

Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
так вот, разница в скорости 10х в пользу си-стиля
Если разница в 10 раз, то ты либо не умеешь пользоваться объектно-ориентированным стилем, либо попросту забыл при компиляции включить оптимизации (для ЯЗЫКА Си++ это критично)

Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
но конструктор объектно-ориентированной версии работал в 80(!) раз медленнее...
В 80 раз медленнее, чем что? И как ты замерял?

Цитата Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
В итоге, часто используют какое-то месиво из стилей, компилируемое, как правило, си++сным компилятором... вот вопрос, как это назвать?
Месиво возникает в двух случаях:

1. Начинающий программист. Не имеет чёткого понятия, где начинается одно и заканчивается другое. Пишет так, как может и как получается. Можно назвать словом "бардак".
2. Профессиональный программист. Пишет так, как считает наиболее эффективным в какждой конкретной ситуации. Если задача требует императивного подхода, то незачем разводить классы. Если задача требует объектного подхода, то незачем разводить императивный код. Как правильно назвать - не знаю. Да и не очень понимаю, зачем это как-то называть
CEBEP
105 / 105 / 9
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 437
05.11.2011, 19:43  [ТС]     Семантический вопрос... как называется язык-то? #16
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
зачем это как-то называть
там же в заголовке написано... вопрос чисто семантический
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
05.11.2011, 19:49     Семантический вопрос... как называется язык-то?
Еще ссылки по теме:

C++ Как называется компонентная функция?
C++ Как называется функция
Как называется условие if (!x) {} и как оно работает? C++

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
BRcr
 Аватар для BRcr
4003 / 2292 / 155
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 5,064
Записей в блоге: 10
05.11.2011, 19:49     Семантический вопрос... как называется язык-то? #17
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Если задача требует императивного подхода, то незачем разводить классы. Если задача требует объектного подхода, то незачем разводить императивный код. Как правильно назвать - не знаю.
творческим беспорядком правильно назвать
так как беспорядком он токма кажется...
Yandex
Объявления
05.11.2011, 19:49     Семантический вопрос... как называется язык-то?
Ответ Создать тему
Опции темы

Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru