Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Что лучше для изучения c++ - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 36, средняя оценка - 4.81
Demsol
43 / 43 / 9
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 125
01.12.2011, 16:19     Что лучше для изучения c++ #1
Всем привет.
Вообщем, я скачал книгу Павловская "С++ - программирование на языке высокого уровня".
Я довольно неплохо знаю delphi, поверхностно-php, - сейчас решил что пора уже и c++ изучить. Слышал что синтаксис php и c++ схож, думаю в обучении будет легче. Хотелось бы услышать ваши отзывы об этой книге. Является ли она тем, что мне нужно, или вы можете посоветовать что-то другое.
Спасибо за ваши комментарии.

Добавлено через 3 минуты
Добавлю, что хотелось программировать на Borland C++, на Visual нет желания - недолюбливаю продукцию microsoft вообще, а после хотелось бы научиться программировать под *nix системы.
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 16:19     Что лучше для изучения c++ #2
Цитата Сообщение от Demsol Посмотреть сообщение
Всем привет.
Вообщем, я скачал книгу Павловская "С++ - программирование на языке высокого уровня".
Я довольно неплохо знаю delphi, поверхностно-php, - сейчас решил что пора уже и c++ изучить. Слышал что синтаксис php и c++ схож, думаю в обучении будет легче. Хотелось бы услышать ваши отзывы об этой книге. Является ли она тем, что мне нужно, или вы можете посоветовать что-то другое.
Спасибо за ваши комментарии.
Я книгу не читал, но я крайне отрицательно отношусь к отечественным авторам, так как в большинстве своем они безграмотны по отношению к С/С++.
За примером далеко ходить не надо. Здесь на форуме один такой автор спорил со мной, что, якобы, в С/С++ нет многомерных массивов.
То есть пишут книги люди, которые не знают стандарта языка! На Западе любая книга проходит анализ, образно говоря, через микроскоп. А у нас пишут безграмотные книги невежественные авторы!

Лучше почитайте книгу Эккеля "Философия С++"
co6ak
Кошковед
 Аватар для co6ak
402 / 495 / 29
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 1,392
01.12.2011, 16:24     Что лучше для изучения c++ #3
Цитата Сообщение от Demsol Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты
Добавлю, что хотелось программировать на Borland C++, на Visual нет желания - недолюбливаю продукцию microsoft вообще, а после хотелось бы научиться программировать под *nix системы.
учи Qt. и документация хорошая. и ООП. и кросплатформенность.
а древний борланд лучше не трогать. 12 лет назад последний раз обновлялся. за 12 лет очень многое поменялось на нашей планете
Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 16:30     Что лучше для изучения c++ #4
Цитата Сообщение от Demsol Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты
Добавлю, что хотелось программировать на Borland C++, на Visual нет желания - недолюбливаю продукцию microsoft вообще, а после хотелось бы научиться программировать под *nix системы.
Вам надо зайти на сайт Embarcadero, которые в настоящее время являются владельцами программного продукта Borland C++ Builder. Возожно там есть бесплатный упрощенный вариант/
Roof
 Аватар для Roof
154 / 154 / 10
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 393
01.12.2011, 17:05     Что лучше для изучения c++ #5
а после хотелось бы научиться программировать под *nix системы.
Так ставьте сразу *nix систему и программируйте.
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 18:00     Что лучше для изучения c++ #6
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
Я книгу не читал, но я крайне отрицательно отношусь к отечественным авторам, так как в большинстве своем они безграмотны по отношению к С/С++.
За примером далеко ходить не надо. Здесь на форуме один такой автор спорил со мной, что, якобы, в С/С++ нет многомерных массивов.
То есть пишут книги люди, которые не знают стандарта языка! На Западе любая книга проходит анализ, образно говоря, через микроскоп. А у нас пишут безграмотные книги невежественные авторы!

Лучше почитайте книгу Эккеля "Философия С++"
1. Ждем ВАШЕЙ книги по С++...
2. На отсутствие многомерных массивов косвенно указывает то, что разрешается:
- объявить массив только с ОДНОЙ пустой []; нельзя написать [][]
- запрос динамического массива - тоже только одномерного;

Добавлено через 1 минуту
Demsol,
1. Эккель, которого посоветовал Сыроежка - хорошая книга.
2. Павловская - это только для самого первоначального ликбеза. Там многого просто нет.
3. Для программирования под никсы - можно юзать QtSDK, куда входит и среда QtCreator
Thinker
01.12.2011, 18:07
  #7

Не по теме:

ValeryLaptev, вы на него не обижайтесь, не в первый раз уже замечаю, что он поорать на всех любит, а у самого проблемы с логикой, как здесь, например
http://www.cyberforum.ru/showthread.php?p=2235222
Да, стандарт, быть может он и знает, а вот логику совсем не развивает, все придирается к синтаксису, а вот грамотно программировать не научился до сих пор, ни одной интересной программы от него не видел еще

Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 18:10     Что лучше для изучения c++ #8
Цитата Сообщение от ValeryLaptev Посмотреть сообщение
1. Ждем ВАШЕЙ книги по С++...
2. На отсутствие многомерных массивов косвенно указывает то, что разрешается:
- объявить массив только с ОДНОЙ пустой []; нельзя написать [][]
- запрос динамического массива - тоже только одномерного;
Объявлять массив с одной пустой скобкой можно только в том случае, когда вы инициализируете массив при объявлении, и его размер расчитывается, исходя из количества инициализаторов. Также разрешается объявлять массивы с пустой скобкой в качестве параметров функции, так как С/С++ не отслеживает размер массива и параметр неявно преобразуется в указатель на первый элемент массива.

Объявление массива с двумя пустыми скобками бессмысленно, так как компилятор не будет знать, где заканчивается и где начинается следующая строка массива.

Третье ваше утверждение некорректно, так как можно динамически запрашивать массив любого числа измерений, ограниченного только конкретной реализацией компилятора. Например,

C++
1
int ( *p )[5] = new int[10][5];
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 21:10     Что лучше для изучения c++ #9
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
Третье ваше утверждение некорректно, так как можно динамически запрашивать массив любого числа измерений, ограниченного только конкретной реализацией компилятора. Например,

C++
1
int ( *p )[5] = new int[10][5];
Вы объявили одномерный массив из 10 указателей, каждый из которых указывает на массив из 5 интов.

Добавлено через 1 минуту
Thinker,

Не по теме:

Какие обиды? Просто иногда Сыроежку несет...

Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
01.12.2011, 21:12     Что лучше для изучения c++ #10
Цитата Сообщение от ValeryLaptev Посмотреть сообщение
Thinker,

Не по теме:

Какие обиды? Просто иногда Сыроежку несет...

Не по теме:

Да, но помягче просто можно быть, пусть даже и к чужим промахам

Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 21:17     Что лучше для изучения c++ #11
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение

Не по теме:

ValeryLaptev, вы на него не обижайтесь, не в первый раз уже замечаю, что он поорать на всех любит, а у самого проблемы с логикой, как здесь, например
http://www.cyberforum.ru/showthread.php?p=2235222
Да, стандарт, быть может он и знает, а вот логику совсем не развивает, все придирается к синтаксису, а вот грамотно программировать не научился до сих пор, ни одной интересной программы от него не видел еще

Любой человек делает опечатки. В этом ничего страшного нет. Страшно то, что есть люди, которые начинают спекулировать на опечатках других. Это только их самих выставляет не с лучшей стороны.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от ValeryLaptev Посмотреть сообщение
Вы объявили одномерный массив из 10 указателей, каждый из которых указывает на массив из 5 интов.

Добавлено через 1 минуту
Thinker,

Не по теме:

Какие обиды? Просто иногда Сыроежку несет...

Вы увидели лишь одну часть выражения - его левую часть. А в правой части выражения, где используется оператор new, указан тип объекта, являющего двумерным массивом. Для самостоятельной работы я вам предлагаю выделить память для трехмерного массива. Тогда у вас и в левой части выражения будет многомерный массив, если вам этого так хочется.
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 21:26     Что лучше для изучения c++ #12
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
Вы увидели лишь одну часть выражения - его левую часть. А в правой части выражения, где используется оператор new, указан тип объекта, являющего двумерным массивом. Для самостоятельной работы я вам предлагаю выделить память для трехмерного массива. Тогда у вас и в левой части выражения будет многомерный массив, если вам этого так хочется.
Продемонстрируйте трехмерный массив...
Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 21:39     Что лучше для изучения c++ #13
Цитата Сообщение от ValeryLaptev Посмотреть сообщение
Продемонстрируйте трехмерный массив...
У вас это вызывает проблемы? Хорошо, продемонстрирую

C++
1
int ( *p )[10][15] = new int[5][10][15];
Dekio
01.12.2011, 21:45
  #14

Не по теме:

Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
отечественным авторам, так как в большинстве своем они безграмотны по отношению к С/С++
Тогда вы должны согласиться что вы тоже безграмотный, т.к. являетесь их соотечественником.
Не все отечественные авторы плохи, не раз встречал хорошие книги

Сыроежка
Заблокирован
01.12.2011, 21:53     Что лучше для изучения c++ #15
Цитата Сообщение от Dekio Посмотреть сообщение

Не по теме:


Тогда вы должны согласиться что вы тоже безграмотный, т.к. являетесь их соотечественником.
Не все отечественные авторы плохи, не раз встречал хорошие книги

В вашем заявлении отсутствует логика, поэтому мне не с чем соглашаться. Я писал о безграмотных авторах книг, а не о безграмотных соотечественниках. Это разные вещи. У нас, в России, не настолько развита инфраструктура в области информационных технологий и имеется в наличии столько квалифицированнх специалистов, как в США. У нас даже в России ни одного отечественного журнала по программированию не выпускаются. А в США рецензии пишут такие авторы, как Страуструп, Майерс и другие. То есть прежде, чем книга выйдет из издательства, она проходит многочисленные критические замечания специалистов очень высокой квалификации.
А в России как бывают? Дают написать рецензию какому-нибудь менеджеру типа директору какой-нибудь софтверной фирмы, который программировал лишь ттогда, когда был студентом, либо для поднятия престижа, какому-нибудь научному работнику со степенью, который на самом деле профессиональным программистом не является.
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 21:57     Что лучше для изучения c++ #16
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
Объявление массива с двумя пустыми скобками бессмысленно, так как компилятор не будет знать, где заканчивается и где начинается следующая строка массива.
Кстати, с чего бы это? Ведь вполне можно было бы написать:
C++
1
int m[][] = {{1,1}, {2,2}};
Вполне себе видно, где заканчивается одна строка и начинается вторая...
diman94x
5 / 5 / 1
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 67
01.12.2011, 22:00     Что лучше для изучения c++ #17
Не думаю что книги Павловской как то помогут, это преподаватель в нашем универе СПБГУ ИТМО, те кто занимался по этим книгам, сильно мучались. Не советую.
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 22:02     Что лучше для изучения c++ #18
Цитата Сообщение от Сыроежка Посмотреть сообщение
У вас это вызывает проблемы? Хорошо, продемонстрирую
C++
1
int ( *p )[10][15] = new int[5][10][15];
Трудностей не вызывает. Но опять же вы объявили массив из 5 указателей, каждый из которых указывает на массив из 10 массивов, каждый элемент которого - 15 интов. Об этом говорят скобки СЛЕВА И СПРАВА, причем, одинаковых размеров.
Настоящий многомерный динамический массив выглядел бы так:
C++
1
int *p = new int[n][m][k];
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
01.12.2011, 22:02     Что лучше для изучения c++ #19
Цитата Сообщение от diman94x Посмотреть сообщение
Не думаю что книги Павловской как то помогут, это преподаватель в нашем универе СПБГУ ИТМО, те кто занимался по этим книгам, сильно мучались. Не советую.

Не по теме:

А она у вас что-то вела? Иногда книги просто раскручены бывают, а толку в них нет

MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
01.12.2011, 22:03     Что лучше для изучения c++
Еще ссылки по теме:

Что выбирать для дальнейшего изучения Windows 7 c Win32 или Windows 8 c WinRt? C++
C++ Что лучше использовать для работы со строками класс wstring или wchar_t напрямую?
C++ Что делать после изучения C++ на базовом уровне?

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
ValeryLaptev
Эксперт C++
1005 / 784 / 46
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 1,595
01.12.2011, 22:03     Что лучше для изучения c++ #20
diman94x, там простых упражнений много. Просто с техникой потренироваться.
Yandex
Объявления
01.12.2011, 22:03     Что лучше для изучения c++
Закрытая тема Создать тему
Опции темы

Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru