Для чего нужен define?

AnonymC · Регистрация: 23.06.2009

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Для чего нужен оператор define?
например код

C++

#define N 20            /* сколько первых чисел посчитать */
 
void main(){
    int fibs[N], index;
 
    fibs[0] = 1;    /* индексы отсчитываются с нуля!!! */
    fibs[1] = 1;
 
    /* Тут показано, что индекс элемента массива может вычисляться */
 
    for(index=2; index < N; index++)
        fibs[index] = fibs[index-1] + fibs[index-2];
 
    /* Распечатка в обратном порядке */
    for(index = N-1; index >= 0; index--)
        printf("%d-ое число Фибоначчи есть %d\n",
            index+1,                   fibs[index]);
}
 
Здесь мы видим новый для нас оператор #define
Он задает текстуальную ЗАМЕНУ слова N на слово 20,
в данном случае просто являясь эквивалентом
 
    const int N = 20;

неьзя ли edfine удалить и вместо N написать 20????

@korisk · 05.07.2009, 13:48

Сообщение от @lex

Здесь мы видим новый для нас оператор #define
Он задает текстуальную ЗАМЕНУ слова N на слово 20,
в данном случае просто являясь эквивалентом

const int N = 20;[/CPP]
неьзя ли edfine удалить и вместо N написать 20????

Вообще говоря, они не эквивалентны.
В случае, если вы используете константу, то под неё выделяется память в сегменте данных, и для обращения к ней используется команда с косвенной адресацией.
В случае макроопределения #define, память под наше число выделяется в сегменте кода и для доступа к числу используются команды для работы с константой(они обычно быстрее)

Но заменить define на константу можно, и изменение в поведении программы будет едва ли заметно.

Удач.

@mustardandrew · 05.07.2009, 13:55

Можно.
#define N 20
используется для удобства

@Search.. · 05.07.2009, 13:56

Define объявлена устаревшей в стандарте С++ (ISO). Вместо define нужно использовать const.

@Юляшка · 05.07.2009, 14:02

Видишь,в твоём коде N не имеет никакого типа..(((А в const сразу задаётся тип.... )))
Каждый раз,когда будет встречаться N,оно будет заменяться на 20.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

Сообщение от Search..

Define объявлена устаревшей в стандарте С++ (ISO). Вместо define нужно использовать const.

+1

@odip · 05.07.2009, 14:06

2 Search: а можно ссылочку на стандарт где это написано ?
Или хотя бы полное название стандарта - а то их много ?

@Search.. · 05.07.2009, 14:09

Odip: Зайди на офф сайт ISO (комитет по стандартизации) и там поройся. Или же качни какую-нибудь новую книгу по С++ - там об этом должно упоминаться.

Добавлено через 39 секунд
Стандартов много ? Да неужели ?

@odip · 05.07.2009, 14:14

Зачем мне рыться в ISO ?
Это ты утверждаешь что define устаревший, а не я.

Новую книгу по C++ ?
Книга по С++ не является стандартом по C++ в любом случае.
( если конечно она не описывает сам стандарт ).

Суть в том, что стандартов много, если бы ты сказал в каком именно стандарте это утверждается, я бы поискал. А так искать - только время терять.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

Стандартов много ? Да неужели ?

Ну если тебе неизвестен такой просто факт, то я тебе ничем помочь не могу

@XuTPbIu_MuHTAu · 05.07.2009, 14:16

Нифига #define не устаревший.Правда, для констант действительно есть const. А кроме этого есть еще макросы, у которых есть разные сильные силы.

Примеры полезных макросов для Visual Studio :

Код

 
#define chSTR2(x) #x
#define chSTR(x)  chSTR2(x)
#define chMSG(desc) message(__FILE__ "(" chSTR(__LINE__) "):" #desc)

строка

#pragma chMSG(блаблабла)

после компиляции выдаст предупреждение на этой строке с текстом блаблабла.

#define chBEGINTHREADEX(psa,cbStack,pfnStartAddr,pvParam,fdwCreate,pdwThreadID) \
((HANDLE ) _beginthreadex( \
(void * )(psa),\
(unsigned int) (cbStack),\
(unsigned int (__stdcall*)(void*) ) (pfnStartAddr),\
(void* ) (pvParam),\
(unsigned int) (fdwCreate),\
(unsigned int * ) (pdwThreadID)))

Все преобразования типов WinAPI к типам C++ зашиты в макрос,чтобы не выписывать эти каракули,вызывая __beginthreadex

Кроме того, можно использовать всякие #ifndef и т д для разных версий.Посмотрите любой стандартный хедер - увидите кучу проверок. Ну,самое известное :

#ifdef __DEBUG__
printf("до сюда добрались");
#endif

Теперь в зависимости от того,был ли гденить #define __DEBUG__ будет показана строчка на экран.

@Юляшка · 05.07.2009, 14:18

odip,Я отвечу на поставленный вопрос здесь :: я об этом читала..Спорить не буду,я не специалист))))

@Search.. · 05.07.2009, 14:20

Книга по С++ является учебником С++. В учебниках приводится те функции, операторы и т.д, которые входят в стандарт С++. Хочешь почитать, скачай (к примеру) книгу Джесса Либерти "С++ самостоятельно за 21 день", там это описано.

Если бы стандартов было много (С++) то, я обязательно бы тебе сказал в каком.

@Юляшка · 05.07.2009, 14:28

Сообщение от Search..

Хочешь почитать, скачай (к примеру) книгу Джесса Либерти "С++ самостоятельно за 21 день", там это описано.

Здесь я и читала)))

@Search.. · 05.07.2009, 14:30

Еще это описывается в книге, авторы которой Братья Дейтел. Название книги точно не помню. И, по-моему что-то об этом говорится у Скотта Майера (могу ошибаться).

Evg · 05.07.2009, 16:33

Попробую объяснить, как ситуация обстоит на самом деле. В процессе компиляции есть две стадии, которые условно можно считать независимыми. Это препроцессирование исходного текста и дальнейшая его трансляция.

На этапе препроцессирования у тебя просто обрабатывается текст (асбтрагированно от того, что это текст программы на языке Си или Си++) и делается подстановка всех define'ов

Т.е. возьмём вот такой пример:

C

#define N 20
 
int a[N];
int x;
 
void func (void)
{
  int i;
  for (i = 0; i < N; i++)
    x += a[i];
}

Сначала запускается препроцессирование, которое заменить все вхождения define'ов на их определения. Замена делается в ТЕКСТОВОМ виде. Т.е. после препроцессирования мы будем иметь такой промежуточный текст

C

int a[20];
int x;
 
void func (void)
{
  int i;
  for (i = 0; i < 20; i++)
    x += a[i];
}

Т.е. все вхождения N были заменены на 20. В дальнейшем этот текст уже отдаётся на трансляцию

Надо чётко понимать, что #define - это по большому счёту конструкция препроцессора, но не языка. Это НЕ глобальная переменная. Т.е. если написать такой код:

C

#define N 20
 
int a[N];
...
 
void func (void)
{
  int N;
  N++;
}

То в функции func НЕ будет заведена локальная переменная, как это вроде бы ожидалось. После препроцессирования текст будет такой:

C

int a[20];
...
 
void func (void)
{
  int 20;
  20++;
}

что на этапе трансляции вдаст ошибку

Теперь к вопросу, для чего это нужно. В конкретно данном примере этим макросом N я задал размер массива, а потом везде работал именно через макрос. Можно сразу написать 20, с точки зрения конкретно данного примера ничего не поменяется. НО. Если мне нужно поменять размер массива с 20 на 30, то я просто меняю значение define'а, а во всех остальных местах это фактически изменится автоматически. Если же писать непосредственно 20, то потом во всех местах надо менять 20 на 30, а таких мест может быть много

Ну я так описал самый примитив, чтобы понятно было. Мудростей и премудростей с препроцессированием довольно много

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

Сообщение от Search..

Define объявлена устаревшей в стандарте С++ (ISO). Вместо define нужно использовать const.

Скорее всего ты что-то путаешь. Возможно, речь шла вот о чём. Вси в качестве размерностей массива можно было указывать только константы и нельзя было переменные. Такми образом код

C

1 2	const int n = 20; int a[n];

с точки зрения Си является некорректным. В Си++ они разрешили использовать в этом месте переменные (и выражения с ними), если переменная имеет модификатор const. А потом выдали рекомендацию использовать именно const переменную, а не макрос (ибо макрос штука опасная). Но уж точно не объявляли #define устаревшей.

@TanT · 05.07.2009, 16:44

Evg

AnonymC · 05.07.2009, 20:53 **[ТС]**

Сообщение от korisk

Вообще говоря, они не эквивалентны.
В случае, если вы используете константу, то под неё выделяется память в сегменте данных, и для обращения к ней используется команда с косвенной адресацией.
В случае макроопределения #define, память под наше число выделяется в сегменте кода и для доступа к числу используются команды для работы с константой(они обычно быстрее)

Но заменить define на константу можно, и изменение в поведении программы будет едва ли заметно

спасибо..но по человечески можно?

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Evg, спасибо!

Я уже в книге прочел)но спасибо что отзовился

@korisk · 05.07.2009, 21:15

Сообщение от @lex

спасибо..но по человечески можно?

я имел ввиду, что определяя константу разными способами, мы получаем разные бинарники(без оптимизации)

) и поэтому эти способы не эквивалентны.
Evg все лучше объяснил

AnonymC · 05.07.2009, 21:18 **[ТС]**

Сообщение от korisk

Evg все лучше объяснил

да очно

@Search.. · 06.07.2009, 02:21

Не по теме:

Я в шоке... Я еще видите ли, правило форума какое-то нарушил. Я в шоке от тебя (от тебя, Хитрый Ментай)....

AnonymC · 06.07.2009, 12:01 **[ТС]**

Search..,

@Юляшка 3 / 3 / 0 Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 30
	05.07.2009, 14:18	10
	odip,Я отвечу на поставленный вопрос здесь :: я об этом читала..Спорить не буду,я не специалист)))) 1

@Search.. Заказ софта 343 / 188 / 21 Регистрация: 26.05.2009 Сообщений: 863
	05.07.2009, 14:20	11
	Книга по С++ является учебником С++. В учебниках приводится те функции, операторы и т.д, которые входят в стандарт С++. Хочешь почитать, скачай (к примеру) книгу Джесса Либерти "С++ самостоятельно за 21 день", там это описано. Если бы стандартов было много (С++) то, я обязательно бы тебе сказал в каком. 1

@korisk 12 / 12 / 1 Регистрация: 06.06.2009 Сообщений: 49
	05.07.2009, 21:15	17
	Сообщение от @lex спасибо..но по человечески можно? я имел ввиду, что определяя константу разными способами, мы получаем разные бинарники(без оптимизации) ) и поэтому эти способы не эквивалентны. Evg все лучше объяснил 0

Для чего нужен define?

Решение

Решение

@korisk 12 / 12 / 1 Регистрация: 06.06.2009 Сообщений: 49
	05.07.2009, 13:48	2
	Сообщение было отмечено как решение Решение Сообщение от @lex Здесь мы видим новый для нас оператор #define Он задает текстуальную ЗАМЕНУ слова N на слово 20, в данном случае просто являясь эквивалентом const int N = 20;[/CPP] неьзя ли edfine удалить и вместо N написать 20???? Вообще говоря, они не эквивалентны. В случае, если вы используете константу, то под неё выделяется память в сегменте данных, и для обращения к ней используется команда с косвенной адресацией. В случае макроопределения #define, память под наше число выделяется в сегменте кода и для доступа к числу используются команды для работы с константой(они обычно быстрее) Но заменить define на константу можно, и изменение в поведении программы будет едва ли заметно. Удач. 4

@mustardandrew Человек 97 / 82 / 7 Регистрация: 16.06.2009 Сообщений: 229
	05.07.2009, 13:55	3
	Можно. #define N 20 используется для удобства 2

@Search.. Заказ софта 343 / 188 / 21 Регистрация: 26.05.2009 Сообщений: 863
	05.07.2009, 13:56	4
	Define объявлена устаревшей в стандарте С++ (ISO). Вместо define нужно использовать const. 2

@Юляшка 3 / 3 / 0 Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 30
	05.07.2009, 14:02	5
	Видишь,в твоём коде N не имеет никакого типа..(((А в const сразу задаётся тип.... ))) Каждый раз,когда будет встречаться N,оно будет заменяться на 20. Добавлено через 1 минуту 6 секунд Сообщение от Search.. Define объявлена устаревшей в стандарте С++ (ISO). Вместо define нужно использовать const. +1 2

@odip 7175 / 3234 / 81 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	05.07.2009, 14:06	6
	2 Search: а можно ссылочку на стандарт где это написано ? Или хотя бы полное название стандарта - а то их много ? 2

@Search.. Заказ софта 343 / 188 / 21 Регистрация: 26.05.2009 Сообщений: 863
	05.07.2009, 14:09	7
	Odip: Зайди на офф сайт ISO (комитет по стандартизации) и там поройся. Или же качни какую-нибудь новую книгу по С++ - там об этом должно упоминаться. Добавлено через 39 секунд Стандартов много ? Да неужели ? 2

@odip 7175 / 3234 / 81 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	05.07.2009, 14:14	8
	Зачем мне рыться в ISO ? Это ты утверждаешь что define устаревший, а не я. Новую книгу по C++ ? Книга по С++ не является стандартом по C++ в любом случае. ( если конечно она не описывает сам стандарт ). Суть в том, что стандартов много, если бы ты сказал в каком именно стандарте это утверждается, я бы поискал. А так искать - только время терять. Добавлено через 2 минуты 29 секунд Стандартов много ? Да неужели ? Ну если тебе неизвестен такой просто факт, то я тебе ничем помочь не могу 2

@XuTPbIu_MuHTAu 2255 / 770 / 25 Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 1,496
	05.07.2009, 14:16	9
	Нифига #define не устаревший.Правда, для констант действительно есть const. А кроме этого есть еще макросы, у которых есть разные сильные силы. Примеры полезных макросов для Visual Studio : Код #define chSTR2(x) #x #define chSTR(x) chSTR2(x) #define chMSG(desc) message(__FILE__ "(" chSTR(__LINE__) "):" #desc) строка #pragma chMSG(блаблабла) после компиляции выдаст предупреждение на этой строке с текстом блаблабла. #define chBEGINTHREADEX(psa,cbStack,pfnStartAddr,pvParam,fdwCreate,pdwThreadID) \ ((HANDLE ) _beginthreadex( \ (void * )(psa),\ (unsigned int) (cbStack),\ (unsigned int (__stdcall)(void) ) (pfnStartAddr),\ (void* ) (pvParam),\ (unsigned int) (fdwCreate),\ (unsigned int * ) (pdwThreadID))) Все преобразования типов WinAPI к типам C++ зашиты в макрос,чтобы не выписывать эти каракули,вызывая __beginthreadex Кроме того, можно использовать всякие #ifndef и т д для разных версий.Посмотрите любой стандартный хедер - увидите кучу проверок. Ну,самое известное : #ifdef __DEBUG__ printf("до сюда добрались"); #endif Теперь в зависимости от того,был ли гденить #define __DEBUG__ будет показана строчка на экран. 2

@Юляшка 3 / 3 / 0 Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 30
	05.07.2009, 14:28	12
	Сообщение от Search.. Хочешь почитать, скачай (к примеру) книгу Джесса Либерти "С++ самостоятельно за 21 день", там это описано. Здесь я и читала))) 0

@Search.. Заказ софта 343 / 188 / 21 Регистрация: 26.05.2009 Сообщений: 863
	05.07.2009, 14:30	13
	Еще это описывается в книге, авторы которой Братья Дейтел. Название книги точно не помню. И, по-моему что-то об этом говорится у Скотта Майера (могу ошибаться). 0

@TanT эволюционирую потихоньку 468 / 466 / 91 Регистрация: 30.06.2009 Сообщений: 1,401
	05.07.2009, 16:44	15
	Evg 0

AnonymC 1183 / 468 / 87 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 6,390
	05.07.2009, 20:53 [ТС]	16
	Сообщение от korisk Вообще говоря, они не эквивалентны. В случае, если вы используете константу, то под неё выделяется память в сегменте данных, и для обращения к ней используется команда с косвенной адресацией. В случае макроопределения #define, память под наше число выделяется в сегменте кода и для доступа к числу используются команды для работы с константой(они обычно быстрее) Но заменить define на константу можно, и изменение в поведении программы будет едва ли заметно спасибо..но по человечески можно? Добавлено через 2 минуты 15 секунд Evg, спасибо!Я уже в книге прочел)но спасибо что отзовился 0

AnonymC 1183 / 468 / 87 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 6,390
	05.07.2009, 21:18 [ТС]	18
	Сообщение от korisk Evg все лучше объяснил да очно 0

@Search..
	06.07.2009, 02:21 #19
	Не по теме: Я в шоке... Я еще видите ли, правило форума какое-то нарушил. Я в шоке от тебя (от тебя, Хитрый Ментай).... 0

AnonymC 1183 / 468 / 87 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 6,390
	06.07.2009, 12:01 [ТС]	20
	Search.., 0