Изучаю C++ иногда бывает непонятно

@koderman · Регистрация: 27.11.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте. Я изучаю С++ по книжкам, по видео и прочим заметкам в интернете. Уже где-то дней 7 учу. С++ первый язык который изучаю. Сейчас читаю
Название книги: Освой самостоятельно C++ за 24 часа, 4-е издание
Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид
Кстати хорошая книга, советую начинающим.

@koderman · 29.11.2012, 14:28 **[ТС]**

Нет, там написано что: "В небольших программах это является хорошим решением"))
Мне надо очки заказать потомучто я слов про компиляцию там не увидел))

Добавлено через 11 минут
Вы там если чо не обижайтесь) Давайте абстрагируемся)))

ValeryS · 29.11.2012, 14:57

Сообщение от koderman

Вы там если чо не обижайтесь) Давайте абстрагируемся)))

давайте

"Теория без практики мертва, а вечно зелено лишь древо жизни(с) "Фауст" Гете
посему я тебе предлагаю набить программку откомпилировать её и пройтись по шагам ( с заходом в функции) отладчиком
один раз увидишь куча вопросов отпадет
Ты на чем компилируешь?

@koderman · 29.11.2012, 15:06 **[ТС]**

Пока что я только в голове компилирую)) Сначала книгу дочитать надо, потом borland c++ установлю.

ValeryS · 29.11.2012, 15:12

Сообщение от koderman

Сначала книгу дочитать надо,

Не надо, пока дочитаешь половину забудешь
прямо с первой главы вводи примеры и пробуй

Сообщение от koderman

borland c++

надеюсь не 3.1

Дело конечно вкуса но если планируешь работать с Виндой то я бы порекомендовал Visual Studio

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от koderman

Пока что я только в голове компилирую))

трудно компилировать в голове не представляя как работает компилятор и железо

@koderman · 29.11.2012, 15:16 **[ТС]**

Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать.
borland c++ 6.0 2007 го года. В месте с ним было видео 600 мб, поэтому его выбрал))

Croessmah · 29.11.2012, 15:20

Сообщение от koderman

Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать.
borland c++ 6.0 2007 го года. В месте с ним было видео 600 мб, поэтому его выбрал))

Без практики Вы ничему не научитесь. Да и половина того, что "компилируется" у Вас в голове, компилятор выплюнет и жрать не станет.

@taras atavin · 29.11.2012, 15:28

Сообщение от koderman

Мне надо очки заказать потомучто я слов про компиляцию там не увидел))

Не компилится не валидное, если не компилится из-за отсутствия прототипа, значит он обязателен.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от koderman

Пока что я только в голове компилирую))

В голове ты пока можешь только интерпретировать. А чтоб в голове компилировать, надо в совершенстве знать язык, опкоды и архитектуру процессора.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от koderman

Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать.

Шпаргалка не поможет запомнить, это только способ сжульничать на экзамене. Компилируй и пробуй сразу, иначе толку не будет, всё равно перечитывать в полном объёме, а книгу, или жж - значения не имеет.

ValeryS · 29.11.2012, 15:34

Сообщение от koderman

В месте с ним было видео 600 мб

Ох уж это видео

сходил пару раз по ссылкам
сидит чувак тупо что то набивает
и комментирует в стиле "Нет икс мало, возьмем игрек"
и в конце, после тупого исправления описок "Ура у нас получилось"
А что получилось? Почему так а не иначе? ни слова

Добавлено через 5 минут
я например учился так
прочитал книжку(уже не помню какую давно было)
поставил себе задачу написать программку типа угадай число
и начал писать первая же ошибка полез в книгу почему? исправил и т.д.

Правда я до этого уже писал на ассемблере(под ДОС) и архитектуру программки мог вполне накидать
правда как тяжело было отучится от goto(в ассемблере jmp)

@koderman · 29.11.2012, 16:06 **[ТС]**

Сообщение от taras atavin

Не компилится не валидное, если не компилится из-за отсутствия прототипа, значит он обязателен.

Неужели так не компилируется? Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное.

C++

#include <iostream>
int main()
{
 int a;
int f()
{
 return 2;
}
 a=f();
 std::cout<<a<<std::endl;
 return 0;
}

Croessmah · 29.11.2012, 16:16

Сообщение от koderman

Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное.

Функции.Объявления и прототипы функции

Добавлено через 7 минут

Не по теме:

Блин, форум после & в адресе добавляет amp; и ссылка в результате приводи не на ту страницу. Удалите amp; в строке адреса.

ValeryS · 29.11.2012, 16:23

Сообщение от koderman

Неужели так не компилируется?

конечно нет

Сообщение от koderman

Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное.

никаких строк
у тебя определение функции в функции

был бы компилятор сразу же понял где ошибка

@taras atavin · 29.11.2012, 16:28

Локальные функции допустимы на паскале, но не на сях и плюсах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от koderman

Неужели так не компилируется? Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное.

C++

#include <iostream>
int main()
{
 int a;
int f()
{
 return 2;
}
 a=f();
 std::cout<<a<<std::endl;
 return 0;
}

Разве у меня так? Было же так:

C++

#include <iostream>
int main()
{
 int a;
 a=f();
 std::cout<<a<<std::endl;
 return 0;
} int f()
{
 return 2;
}

@ForEveR · 29.11.2012, 16:28

taras atavin, Лямбды они конечно не функции, но выглядят именно так. Ну или boostовский local_function

Croessmah · 29.11.2012, 16:31

Сообщение от ForEveR

Лямбды они конечно не функции, но выглядят именно так. Ну или boostовский local_function

ну давайте еще больше непонятности внесем в голову ТС. Ему бы с обычными функциями разобраться

@ForEveR · 29.11.2012, 16:32

Croessmah, Я отвечал Тарасу, на тему отсутствия в языке локальный функций, если что.

@taras atavin · 29.11.2012, 16:44

Сообщение от koderman

"В небольших программах это является хорошим решением"))

О чём это? Не рви контекст.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ForEveR

Лямбды они конечно не функции, но выглядят именно так. Ну или boostовский local_function

не путай функции с данными, в которых запоминается, какие именно функции ты собираешься вызывать. Вызов функции по указателю на функцию тоже выглядит как обычный вызов функции, сам указатель может быть локальным, но в паскале соответствует не

Pascal

procedure p1(var x:integer);
procedure p2(var x:integer);
begin
        x:=2;
end;
begin
        p2(x);
end;

, а

Pascal

procedure p2(var x:integer);
begin
        x:=2;
end;
procedure p1(var x:integer);
var p:procedure(var x:integer);
begin
        p:=p2;
        p(x);
end;

, процедурным переменным, а не локальным функциям.

@koderman · 29.11.2012, 16:50 **[ТС]**

Сообщение от ValeryS

конечно нет

Тогда вопросы к Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид )))
ибо

@koderman · 29.11.2012, 16:52 **[ТС]**

Сообщение от taras atavin

О чём это? Не рви контекст.

Контекст не порван. Прототип применяют для удобства чтобы не запутаться. Но в маленьких программах прототип можно и не применять и это будет хорошим решением. Именно это там сказано.

ValeryS · 29.11.2012, 16:58

Не по теме:

Сообщение от koderman

Тогда вопросы к Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид )))

цитата (почти дословно)
"До каких пор Вы будете верить всему, что написано?"(с) Д. Гранин " Иду на грозу"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от koderman

Прототип применяют для удобства чтобы не запутаться.

Прототип применяют чтобы компилятор знал при вызове, что есть такая функция

@taras atavin · 29.11.2012, 16:58

Контроль порядка функций проблем не вызывает при любом размере. Дело совсем в другом: по мере роста количества функций разработка программы, в которой учитывается порядок их размещения, замедляется из-за расхода времени на сортировку функций вставкой и монотонно возрастающей зависимости этого времени от количества сортируемых элементов. Не сложность контроля растёт, а количество рутины. Но вывод тот же: если прога большая, то все функции должны быть с прототипами. В маленькой же программе можно заранее спланировать порядок размещения функций и вообще не тратить время на их сортировку, а набор прототипов - это лишние ручные операции, замедляющие разработку. В таких программах можно рекомендовать избегать прототипов.

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
	29.11.2012, 14:28 [ТС]	61
	Нет, там написано что: "В небольших программах это является хорошим решением")) Мне надо очки заказать потомучто я слов про компиляцию там не увидел)) Добавлено через 11 минут Вы там если чо не обижайтесь) Давайте абстрагируемся))) 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,523
	29.11.2012, 14:57	62
	Сообщение от koderman Вы там если чо не обижайтесь) Давайте абстрагируемся))) давайте "Теория без практики мертва, а вечно зелено лишь древо жизни(с) "Фауст" Гете посему я тебе предлагаю набить программку откомпилировать её и пройтись по шагам ( с заходом в функции) отладчиком один раз увидишь куча вопросов отпадет Ты на чем компилируешь? 0

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
	29.11.2012, 15:06 [ТС]	63
	Пока что я только в голове компилирую)) Сначала книгу дочитать надо, потом borland c++ установлю. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,523
	29.11.2012, 15:12	64
	Сообщение от koderman Сначала книгу дочитать надо, Не надо, пока дочитаешь половину забудешь прямо с первой главы вводи примеры и пробуй Сообщение от koderman borland c++ надеюсь не 3.1 Дело конечно вкуса но если планируешь работать с Виндой то я бы порекомендовал Visual Studio Добавлено через 52 секунды Сообщение от koderman Пока что я только в голове компилирую)) трудно компилировать в голове не представляя как работает компилятор и железо 1

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
	29.11.2012, 15:16 [ТС]	65
	Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать. borland c++ 6.0 2007 го года. В месте с ним было видео 600 мб, поэтому его выбрал)) 0

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
		1
	Изучаю C++ иногда бывает непонятно 27.11.2012, 15:03. Показов 7732. Ответов 115 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Я изучаю С++ по книжкам, по видео и прочим заметкам в интернете. Уже где-то дней 7 учу. С++ первый язык который изучаю. Сейчас читаю Название книги: Освой самостоятельно C++ за 24 часа, 4-е издание Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид Кстати хорошая книга, советую начинающим. 0

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	29.11.2012, 15:20	66
	Сообщение от koderman Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать. borland c++ 6.0 2007 го года. В месте с ним было видео 600 мб, поэтому его выбрал)) Без практики Вы ничему не научитесь. Да и половина того, что "компилируется" у Вас в голове, компилятор выплюнет и жрать не станет. 0

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	29.11.2012, 15:28	67
	Сообщение от koderman Мне надо очки заказать потомучто я слов про компиляцию там не увидел)) Не компилится не валидное, если не компилится из-за отсутствия прототипа, значит он обязателен. Добавлено через 1 минуту Сообщение от koderman Пока что я только в голове компилирую)) В голове ты пока можешь только интерпретировать. А чтоб в голове компилировать, надо в совершенстве знать язык, опкоды и архитектуру процессора. Добавлено через 3 минуты Сообщение от koderman Я на livejournal.ru создал ЖЖ, туда кладу всё что трудно запоминается и надо запомнить- в картинках, текстах, видео. Пытаюсь хорошо запоминать. Шпаргалка не поможет запомнить, это только способ сжульничать на экзамене. Компилируй и пробуй сразу, иначе толку не будет, всё равно перечитывать в полном объёме, а книгу, или жж - значения не имеет. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,523
	29.11.2012, 15:34	68
	Сообщение от koderman В месте с ним было видео 600 мб Ох уж это видео сходил пару раз по ссылкам сидит чувак тупо что то набивает и комментирует в стиле "Нет икс мало, возьмем игрек" и в конце, после тупого исправления описок "Ура у нас получилось" А что получилось? Почему так а не иначе? ни слова Добавлено через 5 минут я например учился так прочитал книжку(уже не помню какую давно было) поставил себе задачу написать программку типа угадай число и начал писать первая же ошибка полез в книгу почему? исправил и т.д. Правда я до этого уже писал на ассемблере(под ДОС) и архитектуру программки мог вполне накидать правда как тяжело было отучится от goto(в ассемблере jmp) 1

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	29.11.2012, 16:16	70
	Сообщение от koderman Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное. Функции.Объявления и прототипы функции Добавлено через 7 минут Не по теме: Блин, форум после & в адресе добавляет amp; и ссылка в результате приводи не на ту страницу. Удалите amp; в строке адреса. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,523
	29.11.2012, 16:23	71
	Сообщение от koderman Неужели так не компилируется? конечно нет Сообщение от koderman Ну тогда нужны какие то дополнительные строки для этого случая наверное. никаких строк у тебя определение функции в функции был бы компилятор сразу же понял где ошибка 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	29.11.2012, 16:28	73
	taras atavin, Лямбды они конечно не функции, но выглядят именно так. Ну или boostовский local_function 0

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	29.11.2012, 16:31	74
	Сообщение от ForEveR Лямбды они конечно не функции, но выглядят именно так. Ну или boostовский local_function ну давайте еще больше непонятности внесем в голову ТС. Ему бы с обычными функциями разобраться 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	29.11.2012, 16:32	75
	Croessmah, Я отвечал Тарасу, на тему отсутствия в языке локальный функций, если что. 0

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
	29.11.2012, 16:50 [ТС]	77
	Сообщение от ValeryS конечно нет Тогда вопросы к Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид ))) ибо Миниатюры 0

@koderman 2 / 2 / 0 Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 131
	29.11.2012, 16:52 [ТС]	78
	Сообщение от taras atavin О чём это? Не рви контекст. Контекст не порван. Прототип применяют для удобства чтобы не запутаться. Но в маленьких программах прототип можно и не применять и это будет хорошим решением. Именно это там сказано. 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,523
	29.11.2012, 16:58	79
	Не по теме: Сообщение от koderman Тогда вопросы к Автор: Либерти, Джесс, Хорват, Дэвид ))) цитата (почти дословно) "До каких пор Вы будете верить всему, что написано?"(с) Д. Гранин " Иду на грозу" Добавлено через 1 минуту Сообщение от koderman Прототип применяют для удобства чтобы не запутаться. Прототип применяют чтобы компилятор знал при вызове, что есть такая функция 0