Чем же макрос define так плох?

@ertyuo · Регистрация: 05.01.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

После прочтения про директиву препроцессора define возник вопрос по поводу применения define, как функции:

C++

1	#define QQ (q) (q^q)

Можно же улучшить читаемость кода, используя вместо функций именно директиву define. Или у данного использования макроса есть подводные камки какие-то? Да и объем кода в разы сократиться, так как для define будет достаточно всего-навсего одной строчки.

Croessmah · 24.10.2015, 22:03

Сообщение от castaway

Почему/по какой причине оно может измениться

C++

#include <iostream>
 
 
void foo ( const int & x )
{
    const_cast<int&>(x) = 10 ;
}
 
 
 
const int & bar ()
{
    static const volatile int cv = 5 ;
    return const_cast<const int&>(cv) ;
}
 
 
 
int main()
{
    std::cout << bar() << std::endl ;
    foo(bar()) ;
    std::cout << bar() << std::endl ;
}

http://rextester.com/SJSNG36240

@castaway · 24.10.2015, 22:09

Я начинаю понимать что вы имеете в виду. Просто меня больше интересовало понятие "неконстантная константа" по канонам языка...

Кликните здесь для просмотра всего текста

C++

#include <cstdio>
 
int main() {
    const int i = 123;
    printf( "%p - %d\n", &i, i );
    int & j = const_cast<int &>( i );
    ++j;
    printf( "%p - %d\n", &j, j );
}

Добавлено через 4 минуты
ValeryS, ну это ты загнул конечно))

Croessmah · 24.10.2015, 22:22

Не по теме:

Сообщение от castaway

ну это ты загнул конечно))

C++

#include <iostream>
 
 
 
 
const volatile int & bar ()
{
    static const volatile int cv = 5 ;
    return cv ;
}
 
 
 
int main()
{
    int arr[1] ;
    std::cout << bar() << std::endl ;
    arr[-(arr - &bar())] = 10 ; 
    std::cout << ( arr + -(arr - &bar()) ) << std::endl ;
    std::cout << bar() << std::endl ;
}

http://rextester.com/CPJIK90737
чисто поржать :D

@castaway · 24.10.2015, 22:29

Не по теме:

Croessmah, тебе бы обфускатором работать))

Tulosba · 24.10.2015, 22:42

Сообщение от Croessmah

C++

1	static const volatile int cv = 5 ;

Только вот при таком определении будет UB при попытке изменить переменную cv. Т.к. volatile подразумевает изменение извне кода (чтобы компилятор не пытался оптимизировать доступ). А убирание константности через const_cast с дальнейшей записью как бы ничем не отличается от случая, если бы volatile не было вовсе. Т.е. попытка записать в константную ячейку.

Не по теме:

Сообщение от castaway

тебе бы обфускатором работать))

а ты разве не знал, что Croessmah переводится как Обфускатор?

Croessmah · 24.10.2015, 22:47

Не по теме:

Сообщение от Tulosba

Croessmah переводится как Обфускатор?

croessmah - это уже обфусцированное имя :)

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Tulosba

Только вот при таком определении будет UB

так никто не утверждает обратного.

Tulosba · 24.10.2015, 22:55

Сообщение от Croessmah

так никто не утверждает обратного.

Ну никто из Croessmah'ов и не утверждал не обратного. Или утверждал?

Не по теме:

P.S. Надо в подпись добавить "Если не оговорено обратное, код может содержать UB" :)

@castaway · 24.10.2015, 22:56

Не по теме:

Сообщение от Tulosba

P.S. Надо в подпись добавить "Если не оговорено обратное, код может содержать UB"

Такую подпись следует сделать доброй половине форума))

Croessmah · 24.10.2015, 23:03

Сообщение от Tulosba

Ну никто из Croessmah'ов и не утверждал не обратного. Или утверждал?

Не обратного не утверждал, думаю, здесь все посвящены в это и так.

ValeryS · 24.10.2015, 23:06

бяда С(и плюсов) в том что он пытается быть языком высокого уровня и в тоже время разрешает низкоуровневый доступ
и в результате на каждое нововведение ограничивающие программиста, найдется "финт ушами" который это нововведение нивелирует
если есть неконтролируемый доступ к памяти, особенно на архитектуре фон Немана,считай что все ограничения обошли

@castaway · 24.10.2015, 23:16

ValeryS, это не беда плюсов, это беда холиварщиков.

ValeryS · 24.10.2015, 23:20

Сообщение от castaway

это беда

Сообщение от ValeryS

бяда

видишь как я слово написал

что как бы подразумевает

@castaway · 24.10.2015, 23:23

Сообщение от ValeryS

видишь как я слово написал

что как бы подразумевает

Ну, если читать далее, то как бы не совсем подразумевает

...

Tulosba · 24.10.2015, 23:26

Не по теме:

Так вот подумал сейчас, что тему надо вообще на N разбить:
1. Исходная
2. Занимают ли память константы
3. Могут ли константы быть переменными
4. Почему Croessmah обфусцирован
5. В чем отличие бяды Си(++) от беды Си(++)
и т.д.

@castaway · 24.10.2015, 23:30

Не по теме:

Tulosba, ты чертовски прав, приятель:D

Не по теме:

Сообщение от Tulosba

4. Почему Croessmah обфусцирован

))))))))))))))))))))))))))))))))))))...))))))))))

Croessmah · 24.10.2015, 23:30

Не по теме:

Сообщение от Tulosba

Так вот подумал сейчас, что тему надо вообще на N разбить:

как по мне, так пора просто её закрыть. Вроде всё уже сказали :)

Сообщение от Tulosba

4. Почему Croessmah обфусцирован

это одна из величайших нерешенных задач современности. Обсуждение сего предмета - большой холивар и прямой путь в психушку :)

Tulosba · 24.10.2015, 23:32

Не по теме:

Сообщение от Croessmah

Вроде всё уже сказали

hoggy ещё не высказался по ссылкам, которые, надеюсь всё же у него откроются.

Evg · 24.10.2015, 23:45

Не по теме:

Словом "inline" называют подстановку тела функции в точку её вызова, а не подстановку значения const-переменной в точку её обращения (это уже constant propagation или что-то типа того)

const - НЕ означает "константный", а означает "немодифицируемый". Ссылка на всякий случай: [Задача] const volatile

@hoggy · 25.10.2015, 12:19

Сообщение от Tulosba

Убираем константу:

хех, вы не поняли.

"убрать константу" в данном случае значит заменить её не константой.

а не убрать целиком и полностью.

понятно, что если мы физически вырежим код,
то и в бинарник тоже меньше будет попадать.
но речь жеж не об этом.

Сообщение от Tulosba

Как вообще можно было предположить, что значение явно присутствующее в исходном файле, может выводиться на консоль и при этом НИГДЕ не храниться?

когда я выше писал:
компилятор значения констант inline подстановками профигачит.

вы это так и поняли? что он константу физически вырезает.
а потом из астрала читает?

----------------------------------------

в памяти не хранится.

(секцию бинарника для кода я не рассматриваю в принципе)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Evg

"Пример выше" это который?

см #43.

Сообщение от Evg

Из этого никак не следует, что const-переменная является константой

это не принципиально.
const-переменная является константой просто потому,
что у неё такой квалификатор.

при этом она может и не быть константой времени компиляции.
но это так же не принципиально.

потому что
все топовые компиляторы уже давным давно
научились оптимизировать промежуточные значения.

Сообщение от Evg

Он веник называет пряником, а потому и сложно понять, чего он говорит

я называю адресом значение указателя.

вы можете привести пример хотя бы одного такого случая, когда я веник называл пряником.
потому что сейчас ваши речи - ложь и клевета.

Evg · 25.10.2015, 12:27

Сообщение от hoggy

вы можете привести пример хотя бы одного такого случая, когда я веник называл пряником

Словом "константа" называть переменную
Использовать понятие "адрес константы"
Словом "inline" называть пропагирование константного значения

Croessmah Неэпический 17869 / 10634 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,736 Записей в блоге: 1
	24.10.2015, 22:47	86
	Не по теме: Сообщение от Tulosba Croessmah переводится как Обфускатор? croessmah - это уже обфусцированное имя :) Добавлено через 35 секунд Сообщение от Tulosba Только вот при таком определении будет UB так никто не утверждает обратного. 0

Tulosba :) 4773 / 3267 / 497 Регистрация: 19.02.2013 Сообщений: 9,046
	24.10.2015, 22:55	87
	Сообщение от Croessmah так никто не утверждает обратного. Ну никто из Croessmah'ов и не утверждал не обратного. Или утверждал? Не по теме: P.S. Надо в подпись добавить "Если не оговорено обратное, код может содержать UB" :) 0

Croessmah Неэпический 17869 / 10634 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,736 Записей в блоге: 1
	24.10.2015, 23:03	89
	Сообщение от Tulosba Ну никто из Croessmah'ов и не утверждал не обратного. Или утверждал? Не обратного не утверждал, думаю, здесь все посвящены в это и так. 0

@castaway 4985 / 3092 / 456 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 11,169 Записей в блоге: 10
	24.10.2015, 23:16	91
	ValeryS, это не беда плюсов, это беда холиварщиков. 3

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,511
	24.10.2015, 23:20	92
	Сообщение от castaway это беда Сообщение от ValeryS бяда видишь как я слово написал что как бы подразумевает 0

@castaway
	24.10.2015, 22:29 #84
	Не по теме: Croessmah, тебе бы обфускатором работать)) 0

@castaway
	24.10.2015, 22:56 #88
	Не по теме: Сообщение от Tulosba P.S. Надо в подпись добавить "Если не оговорено обратное, код может содержать UB" Такую подпись следует сделать доброй половине форума)) 0

ValeryS Модератор 8908 / 6677 / 918 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,511
	24.10.2015, 23:06	90
	бяда С(и плюсов) в том что он пытается быть языком высокого уровня и в тоже время разрешает низкоуровневый доступ и в результате на каждое нововведение ограничивающие программиста, найдется "финт ушами" который это нововведение нивелирует если есть неконтролируемый доступ к памяти, особенно на архитектуре фон Немана,считай что все ограничения обошли 0

@castaway 4985 / 3092 / 456 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 11,169 Записей в блоге: 10
	24.10.2015, 23:23	93
	Сообщение от ValeryS видишь как я слово написал что как бы подразумевает Ну, если читать далее, то как бы не совсем подразумевает... 0

Tulosba
	24.10.2015, 23:26 #94
	Не по теме: Так вот подумал сейчас, что тему надо вообще на N разбить: 1. Исходная 2. Занимают ли память константы 3. Могут ли константы быть переменными 4. Почему Croessmah обфусцирован 5. В чем отличие бяды Си(++) от беды Си(++) и т.д. 0

@castaway
	24.10.2015, 23:30 #95
	Не по теме: Tulosba, ты чертовски прав, приятель:D Не по теме: Сообщение от Tulosba 4. Почему Croessmah обфусцирован ))))))))))))))))))))))))))))))))))))...)))))))))) 0

Croessmah
	24.10.2015, 23:30 #96
	Не по теме: Сообщение от Tulosba Так вот подумал сейчас, что тему надо вообще на N разбить: как по мне, так пора просто её закрыть. Вроде всё уже сказали :) Сообщение от Tulosba 4. Почему Croessmah обфусцирован это одна из величайших нерешенных задач современности. Обсуждение сего предмета - большой холивар и прямой путь в психушку :) 0

Tulosba
	24.10.2015, 23:32 #97
	Не по теме: Сообщение от Croessmah Вроде всё уже сказали hoggy ещё не высказался по ссылкам, которые, надеюсь всё же у него откроются. 0

Evg
	24.10.2015, 23:45 #98
	Не по теме: Словом "inline" называют подстановку тела функции в точку её вызова, а не подстановку значения const-переменной в точку её обращения (это уже constant propagation или что-то типа того) const - НЕ означает "константный", а означает "немодифицируемый". Ссылка на всякий случай: [Задача] const volatile 0

@hoggy 8739 / 4317 / 960 Регистрация: 15.11.2014 Сообщений: 9,760
	25.10.2015, 12:19	99
	Сообщение от Tulosba Убираем константу: хех, вы не поняли. "убрать константу" в данном случае значит заменить её не константой. а не убрать целиком и полностью. понятно, что если мы физически вырежим код, то и в бинарник тоже меньше будет попадать. но речь жеж не об этом. Сообщение от Tulosba Как вообще можно было предположить, что значение явно присутствующее в исходном файле, может выводиться на консоль и при этом НИГДЕ не храниться? когда я выше писал: компилятор значения констант inline подстановками профигачит. вы это так и поняли? что он константу физически вырезает. а потом из астрала читает? ---------------------------------------- в памяти не хранится. (секцию бинарника для кода я не рассматриваю в принципе) Добавлено через 5 минут Сообщение от Evg "Пример выше" это который? см #43. Сообщение от Evg Из этого никак не следует, что const-переменная является константой это не принципиально. const-переменная является константой просто потому, что у неё такой квалификатор. при этом она может и не быть константой времени компиляции. но это так же не принципиально. потому что все топовые компиляторы уже давным давно научились оптимизировать промежуточные значения. Сообщение от Evg Он веник называет пряником, а потому и сложно понять, чего он говорит я называю адресом значение указателя. вы можете привести пример хотя бы одного такого случая, когда я веник называл пряником. потому что сейчас ваши речи - ложь и клевета. 0

Evg 21279 / 8301 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	25.10.2015, 12:27	100
	Сообщение от hoggy вы можете привести пример хотя бы одного такого случая, когда я веник называл пряником Словом "константа" называть переменную Использовать понятие "адрес константы" Словом "inline" называть пропагирование константного значения 0