Форум программистов, компьютерный форум CyberForum.ru

Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? - C++

Восстановить пароль Регистрация
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 26, средняя оценка - 4.69
I love myguitar
4 / 4 / 1
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 233
04.07.2013, 00:55     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #1
Мне вот интересно , что скажут люди о Тернарном операторе, которые уже на С++ программируют немало.
Насколько он удобен, много ли экономит пространство кода и стоит ли его применять сильно часто или же тернарный оператор у многих не приживается в дальнейшем.

Да не спорю придумали его наверное не зря, перед какими то задачи он может и удобен, но мне кажется что его используют мало людей
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
04.07.2013, 00:55     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ?
Посмотрите здесь:

C++ Засунуть в тернарный оператор
Тернарный оператор vs if/else C++
C++ Шахматы(заменить тернарный оператор) на if else
C++ Альтернатива if (.) {.} (тернарный оператор)
Тернарный оператор: возврат значения C++
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
abit
 Аватар для abit
260 / 259 / 33
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 709
04.07.2013, 12:08     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #21
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
теперь правильно, но наворочено...
это я сходу задачу не так понял... вот и стал какие-то костыли от неправильное идеи делать, вот разворотил:
C++
1
2
3
4
5
6
char max(const char* s)
{
    char m = 0;
    for(;*s!=0;++s) if (isdigit(*s)&&(m<*s))m=*s;
    return m;
}
После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума.
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
04.07.2013, 12:10     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #22
я вам эту идею в #14 и #16 предлагал
и все же в посте #5 хорошая иллюстрация тернарных операторов, с ними программы компактнее (и запутаннее).
salam
157 / 138 / 11
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 709
04.07.2013, 14:01     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #23
Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
for(int i=0; i<10; if(!i%2){i++;}else{i+=2;})
вам не кажется, что вместо использования тернарного оператора лучше применить более мощный метод под названием "хоть немного подумать, прежде чем писать". если беретесь примеры приводить, то приводите адекватные.
IGPIGP
Комп_Оратор)
 Аватар для IGPIGP
6160 / 2889 / 282
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 7,689
Записей в блоге: 3
04.07.2013, 15:49     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #24
salam, а мне пример SatanaXIII понравился. Он улыбается, но серьёзно. К тому что сказал Croessmah и другие, он добавляет, что оператор if не поместится туда где тренарный чувствует себя нормально.
О терминологии в программировании ходят легенды и С++ не исключение. Тренарный "оператор" унаследован от Си и не является рудиментом. Ему цены нет. Но в Си он назывался оператором... Поэтому для совместимости и в терминологии тренарное выражение называется оператором. В книжных примерах обычно, он как и любое выражение являясь правым опрерандом операции присваивания заканчивается кавычкой. А выражение заканчивабщееся кавычкой это оператор:
C++
1
123;
но тренарное выражение может быть везде, где ожидается возвращаемое им значение, а логические операторы нет.
А терминология... да бог с ней, главное понимать и всё. Вспомните "функция" (на деле - операто!) new названная так, чтобы new и free(действительно функция) могли называться функциями выделения памяти. И при этом operator new() - на деле, - функция))
Вот горбатый (в моём исполнении) пример того что говорил Croessmah, если я верно понял:
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
#include <iostream>
using namespace std;
class WithOutDefoultConstr{
int a;
WithOutDefoultConstr(){};
public:
WithOutDefoultConstr(int a_)
:a(a_)
{}
WithOutDefoultConstr(WithOutDefoultConstr& copy_)
:a(copy_.a)
{}
int get(){return a;}
};
 
class SomeClass
{
const int a;
public:
SomeClass(int a_);
int get(){return a;}
};
SomeClass::
SomeClass(int a_)
//кроме как списком внешнюю инициализацию не придумаешь:
:a( a_%2 ? 5 : a_ )//тренарный "оператор" - тренарное выражение, - отсутствие закрывающей точки с запятой допусимо  
{}
int main()
{
 setlocale(0,"rus");
WithOutDefoultConstr b(7);//из нечетных может быть только 5
SomeClass c(b.get());
cout<<c.get()<<endl;
   system( "pause");
    return 0;
}
но осторожность при применении нужна. Как я понимаю может удивить преобразование типа, так как возвращается тот тип который в "правильной" ветви:
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
#include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
setlocale(0,"rus");
short a=123;
unsigned short b=512;
long long c=1000000000000;
cout<<a<<" "<<b<<" "<<c<<endl;
b=c>a?c:a;//возвращает long long
cout<<b<<endl;//но преобразовать long long в unsigned short при таком значении не получается))
b=21;
a=c<a?c:b;//c>a и далее верно тк 21 помещается
cout<<a<<endl;//123 - верно
system( "pause");
    return 0;
}
и напоследок - грабельки. Дело в том, что в отличии от условных операторов булево выражения тренарного компилятором не анализируется:
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
#include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
setlocale(0,"rus");
int a=123;
int b=456;
int c=789;
cout<<a<<" "<<b<<" "<<c<<endl;
b=(c=b)?c:a;//даже в debug никаких предупреждении о c=a нет (MVS2008)
cout<<a<<" "<<b<<" "<<c<<endl;//совсем не то, что хотелось))
system( "pause");
    return 0;
}
SatanaXIII
Супер-модератор
Эксперт С++
 Аватар для SatanaXIII
5547 / 2561 / 233
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,330
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 11:22     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #25
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
оператор if не поместится туда где тренарный чувствует себя нормально
В том и аллегория примера была.
Бесконечный типа бинарный цикл в исполнении тринарного оператора
C++
1
2
3
4
for(int i=0; ; i%2?i--:i++)
  {
  //тело
  }
на мой взгляд лучше чем, к примеру
C++
1
2
3
4
5
6
int i = 0;
while(true)
  {
  if(i%2)i--; else i++;
  //тело
  }
Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
так как возвращается тот тип который в "правильной" ветви:
Что-то я не понял.
1) У меня а в конце равно 21.
2) На счет возвращаемого типа не очень понятно:
C++
1
2
3
int i=10;
char c='1';
cout << (1>2?i:c); //49
И что?

Цитата Сообщение от IGPIGP Посмотреть сообщение
и напоследок - грабельки
Опять не понял шутки.
C++
1
b=(c=b)?c:a;//даже в debug никаких предупреждении о c=a нет (MVS2008)
А о чем предупреждать?
1) c присваиваем значение b
2) Смотрим не равно ли нулю получившееся значение
2.1) Если не равно в b записываем c
2.2) Если равно - в b записываем a

b= (c=456) ? c : 123
b= 456 ? 456 : 123
b= 456
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 11:29     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #26
Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
C++
1
2
3
4
for(int i=0; ; i%2?i--:i++)
  {
  //тело
  }
на мой взгляд лучше чем, к примеру
C++
1
2
3
4
5
6
int i = 0;
while(true)
  {
  if(i%2)i--; else i++;
  //тело
  }
понимаю, что я с рекурсией люблю поизвращаться, но не до такой же степени, как здесь. Давайте ка по человечески:
C++
1
2
3
4
5
while(1)
{
  // работаем с 0
  // работаем с -1
}
тем более ваши циклы не эквивалентны, работать по-разному будут
SatanaXIII
Супер-модератор
Эксперт С++
 Аватар для SatanaXIII
5547 / 2561 / 233
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,330
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 11:39     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #27
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
Давайте ка по человечески
Даывайте. Где i?

Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
тем более ваши циклы не эквивалентны, работать по-разному будут
Поясните пожалуйста.
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 11:42     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #28
Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
Даывайте. Где i?
все спрятано в теле цикла, явно работаем с 0 и 1 поочередно. в крайнем случае, например,

C++
1
2
for(i = 0; ; i = (i + 1) & 1)
// тело цикла
без ненужных проверок

Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
Поясните пожалуйста.
в первом:
0, 1, 0, 1,...

во втором:
1, 0, 1, 0,...
Toshkarik
 Аватар для Toshkarik
1139 / 856 / 50
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,381
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 11:47     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #29
Thinker, откуда Вы взяли -1? Там 0 и 1.
Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
На счет возвращаемого типа не очень понятно
Имеется ввиду, что типы обоих значений должны быть одинаковыми, или хотя бы приводиться.
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 11:49     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #30
Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
Thinker, откуда Вы взяли -1? Там 0 и 1.
да, я и так понял уже, все (почти) исправил
BumerangSP
 Аватар для BumerangSP
4283 / 1405 / 121
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 2,941
Записей в блоге: 3
05.07.2013, 11:57     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #31
ИМХО тернарный оператор нужен там, где он уместен и не создает загромождения. И это точно не циклы и не в списке инициализации. Он уместен, например, когда нужно вернуть какое-то значение из функции или при выводе чего-то на экран. Т.е. там, где он виден, чтобы конструкция была короткой и понятной. Больше одного тернарного оператора в конструкции - уже малочитабельно. Вывод таков, что от души пользоваться им можно в небольших проектах, где запутаться будет сложно.
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 11:59     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #32
Цитата Сообщение от BumerangSP Посмотреть сообщение
Больше одного тернарного оператора в конструкции - уже малочитабельно.
а я обожаю их нагромождать в рекурсивных функциях, один в другом, а второй в третьем и т.д., это же круто!!!
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11811 / 6790 / 767
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,840
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 12:04     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #33
Thinker, Поддерживаю
А я еще люблю делать так:
C++
1
for(а тут все тело цикла);
без тернарного дитя это было бы трудновато сделать
BumerangSP
 Аватар для BumerangSP
4283 / 1405 / 121
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 2,941
Записей в блоге: 3
05.07.2013, 12:07     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #34
Thinker, я знаю, а еще специально дописал в конце, что большее их использование возможно в небольших проектах. Ну, к Вам ведь относится
Croessmah, + обязательно оператор "запятая"
SatanaXIII
Супер-модератор
Эксперт С++
 Аватар для SatanaXIII
5547 / 2561 / 233
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,330
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 12:09     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #35
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
все спрятано в теле цикла
Так вынесите.
Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
без ненужных проверок
Хорошо. Признаю что это все глупости - проверка условия в цикле не нужна. Всегда можно обойтись побитовыми операциями.

Цитата Сообщение от Thinker Посмотреть сообщение
в первом:
0, 1, 0, 1,...
во втором:
1, 0, 1, 0,...
C++
1
int i = 1;
Цитата Сообщение от BumerangSP Посмотреть сообщение
ИМХО тернарный оператор нужен там, где он уместен
Вот квинтэссенция всей темы!
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 12:12     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #36
Цитата Сообщение от SatanaXIII Посмотреть сообщение
Так вынесите.
так вынес же уже
Croessmah
Модератор
Эксперт С++
 Аватар для Croessmah
11811 / 6790 / 767
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 16,840
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
05.07.2013, 12:16     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #37
BumerangSP, Ну как бы не всегда. Все же зависит от цели цикла, так же можно и без тернариуса обойтись, если нет в нем необходимости
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 12:26     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #38
Цитата Сообщение от Croessmah Посмотреть сообщение
А я еще люблю делать так:
C++
1
for(а тут все тело цикла);
ну, конструкции типа
C++
1
2
3
   int a[N], sum, i;
   for(i = sum = 0; i < N; sum += a[i] * (a[i] > 0), ++i)
      ;
тоже неплохо смотрятся, компактно
Thinker
Эксперт C++
 Аватар для Thinker
4215 / 2189 / 150
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 3,802
Записей в блоге: 5
05.07.2013, 12:59     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #39
Цитата Сообщение от BumerangSP Посмотреть сообщение
тернарный оператор нужен там, где он уместен и не создает загромождения.
вот-вот, только это все субъективно, кто-то начинает путаться в трех соснах. как здесь
Создание рекурсивной функции, возвращающей значение для вычисления наибольшего размера в одномерном массиве
один товарищ так и не оценил прелести тернарного оператора. в постах #2 и #4 той темы видно, как меняется код программы.
паскалевским программистам не понять, как здорово, что есть "? :"
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
05.07.2013, 13:04     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ?
Еще ссылки по теме:

C++ Тернарный оператор - найти ошибку в коде
Тернарный оператор и множество ошибок в коде C++
C++ Как работает тернарный оператор

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
BumerangSP
 Аватар для BumerangSP
4283 / 1405 / 121
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 2,941
Записей в блоге: 3
05.07.2013, 13:04     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ? #40
Thinker, ну, здесь компактно конечно. Но представьте себе проект в пару тыщ строк (которые в одной файле, не желаю конечно никому такого, но бывают ситуации). Вот кто-то читает его, изучает строки и тут где-то в середине кода такое...Я б не был равнодушным
Вот в олимпиадных задачках да, можно.

Добавлено через 31 секунду

Не по теме:

Croessmah, ну, только не много, оффтоп все ж))

Yandex
Объявления
05.07.2013, 13:04     Стоит ли использовать тернарный оператор, если всегда есть альтернативы в С ?
Ответ Создать тему
Опции темы

Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru