Сформулируйте, что такое разделитель операторов и где он ставится

@taras atavin · Регистрация: 24.11.2009

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Я интуитивно понимаю, в своих программах всегда ставлю, где надо, но словами написать не могу. А нужен полностью формализованный абзац, где и зачем ставится точка с запятой.

@svk2140 · 05.07.2013, 11:46

Сообщение от taras atavin

И оставьте вы в покое циклы с альтернативами.

C++

1	a=2; b=c=d=e; f=c+44355-e; z=(ds+dsfdsfa-er4fdsa)*fgds+25/dfsa; v=4;

Расскажите, почему точка с запятой стоит именно на этих местах, а не на других и именно в таком количестве. Но при этом не используя это строчку ни целиком, ни по частям.

ёмаё и это всё!!! понаставили минусов, хотя я всё правильно сказал!!! кроме слова функции, и то для более лёгкого понятия . ну ты меня так и не понял. ; это для того чтобы компилятор видел что одна строчка не влияет на другие!!! и не выдавал билеберду!!!

с тут к примеру for(int i = 0; i < 2;i++) cout << i << endl; цикл будет распространятьсяна cout

Добавлено через 2 минуты
верните плюсики(

Croessmah · 05.07.2013, 11:47

1) Читаем учебник
2) Читаем про точки следования
3) Читаем стандарт
4) Начинаем понимать что к чему

@nexen · 05.07.2013, 11:52

Не по теме:

Croessmah, о Боже, "точки следования"! Два месяца пытался вспомнить, как они называются. Внезапно, проблема разрешилась. Спасибо :)

Croessmah · 05.07.2013, 11:59

Не по теме:

nexen, А так всегда - когда надо никогда не вспомнишь, а потом вдруг бац и всплыло знание :D
Как я на экзамене по математике формулу забыл, пришлось задом наперед все делать. Надо было видеть глаза препода, который это проверял :D а сказать то и нечего - результат правильный, но решение не знакомое. Пришлось объяснять что к чему и почему именно так, а не как положенно. Только из аудитории вышел и вспомнил формулу :D

@taras atavin · 05.07.2013, 12:08 **[ТС]**

Пойдёт так?
Разделитель операторов - символ ";" (точка с запятой), ставится между операторами, если ни один из них не возвращает операнд другого, но не между операндами одного оператора.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от svk2140

это для того чтобы компилятор видел что одна строчка не влияет на другие!!! и не выдавал билеберду!!!

Я как раз понимаю, для чего это нужно, но нельзя же в конце концов в спецификации языка ограничиваться фразой "Разделитель операторов подобен точке в конце предложения в тексте на русском языке", это не достаточно формально и может быть криво понято, если язык допускает
a←b←c←d←e
, или ещё какие не математические многооператорные выражения с кучей операций в каждом. Вот я и спросил чёткую формулировку, чтоб взять её за основу.

@svk2140 · 05.07.2013, 12:35

ну и что тут такого что я объясняю понятнее, а не по программному? по-моему 1 способ лучше.

@taras atavin · 05.07.2013, 13:13 **[ТС]**

А то, что потом будет сложно объяснить, что такое функция и что такое цикл for. При этом где надо ставить разделитель, фигня про функцию так и не объясняет.

Добавлено через 2 минуты
Пойдёт так:

Сообщение от taras atavin

Разделитель операторов - символ ";" (точка с запятой), ставится между операторами, если ни один из них не возвращает операнд другого, но не между операндами одного оператора.

?

Добавлено через 2 минуты
О том, где она не ставится в альтернативе и в цикле for будет сказано отдельными предложениями.

@svk2140 · 05.07.2013, 13:35

ПОЧЕМУ же сложно будет объяснять? цикл фор нужен для пересчёта тут и объяснять та нечего, даже если бы мы его называли функцией для пересчёта понятнее было бы.

@taras atavin · 05.07.2013, 13:39 **[ТС]**

Что во что он пересчитывает?

Croessmah · 05.07.2013, 13:43

svk2140, Какой к черту пересчет?
Такой же цикл, как и остальные!
Если Вы привыкли использовать его только для пересчета чего-то, то это не значит что это его предназначение.

@svk2140 · 05.07.2013, 13:45

так, вот только не надо говорить про меня, если вы даже не поняли. я имел ввиду именно for(int i = 0; i <x;i++) и как по моему он пересчитывает числа, и вообщем используется для пересчёта чего либо.

Croessmah · 05.07.2013, 13:55

svk2140, Его можно смело использовать для проверки корректности ввода, для прохода списков, для проиведения множества каких-то действий, он во многих случаях намного удобнее того же while

Добавлено через 1 минуту
Да и что будет пересчитывать такой цикл?

C++

1 2	for(;;) //...

@taras atavin · 05.07.2013, 14:11 **[ТС]**

Сообщение от svk2140

и как по моему он пересчитывает числа, и вообщем используется для пересчёта чего либо.

Какие числа во что пересчитывает? Дано число 3. Чему равен ответ? Функция пересчёта - это вот что:

C++

double f(double x)
{
 return регрессионное уравнение;
}

. А циклы этим не занимаются.

Добавлено через 3 минуты
И давайте вернёмся к теме.

@svk2140 · 05.07.2013, 14:22

нет но он же пересчитывает 1 2 3 4 5 6 ... так пока ограничитель не сработает. Например делает чтото n количество раз, как бы "пересчёт"

@nexen · 05.07.2013, 14:26

svk2140, тогда уж "повтор", а не "перерасчет", но всё равно это не то.
Допустим, вы знаете, что for можно использовать как if?

C++

1 2	if (x == 1) cout << x;

то же самое

C++

for(;x == 1;)
{
cout << x;
break;
}

@taras atavin · 05.07.2013, 15:06 **[ТС]**

Сообщение от svk2140

нет но он же пересчитывает 1 2 3 4 5 6

Во что?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nexen

if (x == 1)
cout << x;
то же самое
Код C++
1
2
3
4
5
for(;x == 1

{
cout << x;
break;
}

А это называется недообфускация алгоритма.

@nexen · 05.07.2013, 15:22

Не по теме:

taras atavin, пф, ну и ладно, что "недо-" :)
Кстати, я тут подумал, а

C++

1	for (;x==1;break;) cout<<x;

сработает? о_О

@taras atavin · 05.07.2013, 15:39 **[ТС]**

Сообщение от nexen

taras atavin, пф, ну и ладно, что "недо-"

Именно недо, так как прочитать такой исходник ни для кого не проблема.

@OhMyGodSoLong · 05.07.2013, 21:05

Не по теме:

Раздули тут спор из-за ничего. Точки с запятой нужны, потому что синтаксис языка использует точку с запятой в качестве разделителя. Питон и Хаскелл вон одними переводами строки и пробелами могут обходиться. Какой-нибудь Пролог или там Смолток точками разделяют фразы.

Сообщение от AntonChik

OhMyGodSoLong, это не "полностью формализованный абзац")

Может мне и книгу за него написать? Не, спасибо, мне пока своей хватает.

Тем более, описывать грамматику языка псевдоформальным естественным языком...

ValeryS · 05.07.2013, 21:21

taras atavin,
ты еще про один разделитель забыл ,
вот например можно записать так

C++

1 2	int x; x=5,x++,++x,x++,printf("%d",x);

и все сработает

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2013, 13:13 [ТС]	27
	А то, что потом будет сложно объяснить, что такое функция и что такое цикл for. При этом где надо ставить разделитель, фигня про функцию так и не объясняет. Добавлено через 2 минуты Пойдёт так: Сообщение от taras atavin Разделитель операторов - символ ";" (точка с запятой), ставится между операторами, если ни один из них не возвращает операнд другого, но не между операндами одного оператора. ? Добавлено через 2 минуты О том, где она не ставится в альтернативе и в цикле for будет сказано отдельными предложениями. 0

@svk2140 89 / 1 / 3 Регистрация: 04.07.2013 Сообщений: 282
	05.07.2013, 13:35	28
	ПОЧЕМУ же сложно будет объяснять? цикл фор нужен для пересчёта тут и объяснять та нечего, даже если бы мы его называли функцией для пересчёта понятнее было бы. 0

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2013, 13:39 [ТС]	29
	Что во что он пересчитывает? 0

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	05.07.2013, 13:43	30
	svk2140, Какой к черту пересчет? Такой же цикл, как и остальные! Если Вы привыкли использовать его только для пересчета чего-то, то это не значит что это его предназначение. 0

@svk2140 89 / 1 / 3 Регистрация: 04.07.2013 Сообщений: 282
	05.07.2013, 13:45	31
	так, вот только не надо говорить про меня, если вы даже не поняли. я имел ввиду именно for(int i = 0; i <x;i++) и как по моему он пересчитывает числа, и вообщем используется для пересчёта чего либо. 0

Croessmah Неэпический 17870 / 10635 / 2054 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,737 Записей в блоге: 1
	05.07.2013, 11:47	22
	1) Читаем учебник 2) Читаем про точки следования 3) Читаем стандарт 4) Начинаем понимать что к чему 2

@nexen
	05.07.2013, 11:52 #23
	Не по теме: Croessmah, о Боже, "точки следования"! Два месяца пытался вспомнить, как они называются. Внезапно, проблема разрешилась. Спасибо :) 0

Croessmah
	05.07.2013, 11:59 #24
	Не по теме: nexen, А так всегда - когда надо никогда не вспомнишь, а потом вдруг бац и всплыло знание :D Как я на экзамене по математике формулу забыл, пришлось задом наперед все делать. Надо было видеть глаза препода, который это проверял :D а сказать то и нечего - результат правильный, но решение не знакомое. Пришлось объяснять что к чему и почему именно так, а не как положенно. Только из аудитории вышел и вспомнил формулу :D 2

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2013, 12:08 [ТС]	25
	Пойдёт так? Разделитель операторов - символ ";" (точка с запятой), ставится между операторами, если ни один из них не возвращает операнд другого, но не между операндами одного оператора. Добавлено через 5 минут Сообщение от svk2140 это для того чтобы компилятор видел что одна строчка не влияет на другие!!! и не выдавал билеберду!!! Я как раз понимаю, для чего это нужно, но нельзя же в конце концов в спецификации языка ограничиваться фразой "Разделитель операторов подобен точке в конце предложения в тексте на русском языке", это не достаточно формально и может быть криво понято, если язык допускает a←b←c←d←e , или ещё какие не математические многооператорные выражения с кучей операций в каждом. Вот я и спросил чёткую формулировку, чтоб взять её за основу. 0

@svk2140 89 / 1 / 3 Регистрация: 04.07.2013 Сообщений: 282
	05.07.2013, 12:35	26
	ну и что тут такого что я объясняю понятнее, а не по программному? по-моему 1 способ лучше. 0

@svk2140 89 / 1 / 3 Регистрация: 04.07.2013 Сообщений: 282
	05.07.2013, 14:22	34
	нет но он же пересчитывает 1 2 3 4 5 6 ... так пока ограничитель не сработает. Например делает чтото n количество раз, как бы "пересчёт" 0

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2013, 15:06 [ТС]	36
	Сообщение от svk2140 нет но он же пересчитывает 1 2 3 4 5 6 Во что? Добавлено через 1 минуту Сообщение от nexen if (x == 1) cout << x; то же самое Код C++ 1 2 3 4 5 for(;x == 1 { cout << x; break; } А это называется недообфускация алгоритма. 0

@taras atavin 4226 / 1795 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	05.07.2013, 15:39 [ТС]	38
	Сообщение от nexen taras atavin, пф, ну и ладно, что "недо-" Именно недо, так как прочитать такой исходник ни для кого не проблема. 0

@OhMyGodSoLong
	05.07.2013, 21:05 #39
	Не по теме: Раздули тут спор из-за ничего. Точки с запятой нужны, потому что синтаксис языка использует точку с запятой в качестве разделителя. Питон и Хаскелл вон одними переводами строки и пробелами могут обходиться. Какой-нибудь Пролог или там Смолток точками разделяют фразы. Сообщение от AntonChik OhMyGodSoLong, это не "полностью формализованный абзац") Может мне и книгу за него написать? Не, спасибо, мне пока своей хватает. Тем более, описывать грамматику языка псевдоформальным естественным языком... 0