@Softkhoz

Если вы изучали С++ не в учебном заведении, а самостоятельно, то очевидно у вас была книга-самоучитель. Какого автора вы прочитали в первую очередь?
Я заглянул в учебник создателя С++ и сразу столкнулся с трудностями. Самоучитель от Дейтела П. сначала показался простым, но потом я запутался в понятиях о классах. Некоторые советуют смотреть видеоуроки, некоторые утверждают, что это бесполезно. Что посоветуете вы?

2

Jupiter

Литература C++

1

@coloc

Я начинал с С++ для чайников Стефана Девиса. Ни фига она не для чайников, не смущайся с названия. Базовые понятия она дает хорошие. Потом Дейтели, для закрепления основ. Недавно книгу Страуструпа купил. А потом уже что душа пожелает учи ИМХО. А вообще то учится нужно не на теории, а на практике. Некоторые моменты я только за практикой понял.

1

@Ryabchik

Герберт Шилдт - C++ Базовый курс. Интересно написана. Подробно разобраны основы языка. Большой упор на синтаксис. Но нет упражнений.
Потом Лафоре - очень подробно про ООП
Сейчас читаю Страуструпа. Он на правах создателя языка пишет о разных хитростях и, что очень здорово, о методиках программирования. Не только какие есть операторы, но как разумнее их использовать.
Ну и, конечно, практика. Пробуйте реализовать любую глупость, какая прийдет в голову. Это приносит удовольствие и дает стимул читать дальше.
Не пользуйтесь видео уроками и статейками в интернете. После них в голове каша, которую все равно приходится разгребать литературой)

Удачи!

1

@Voivoid

1) Либерти ( 'C++ за 21 день' )
2) Стэн Липпман
3) Страуструп
4) Саттер + Майерс

1

@ninja2

По С++ первой Дейтела читал, щас дочитываю Страуструпа последняя главу уже прочитал, остались приложения, по пхп книг 5 прочитал и практиковал, так что что такое ООП, циклы, и всякая фигня, что одинаково во всех языках - основные понятия я знал.

Ну тебе наверно нужно взять что то попроще, что нить из серии для чайников и лучше не одну, а две три книги простых, потом уже когда силу почуствуешь читай Страуструпа либо Дейтела. Страуструп тяжелый, там после Дейтела тяжело читать, потом уже привыкаешь со временем к книге и норм идет медленно правда. Честно скажу Страуструпа хоть и тяжелая но там полностью весь С++ описать, полностью вся СТЛ, после ее прочтения ты полностью ознакомишься с языком, плюс еще ознакомишься с методиками программирования именно для С++, с разными стратегиями, там "выделение ресурса есть инициализация", "copy on write", там еще стратегия для исключений не помню названия, и еще какие то это что запомнилось. Да много там инфы ООП хорошо описан.
Я честно не нарадуюсь книге, чото я думаю другие книги после нее смысла нету читать, наверно нового ничего не дадут. Да еще с разными понятиями ознакомишься там диспетчеризация, двойная диспетчеризация, интрузивный список не интрузивный, красно-черные деревья, да много там чего я все не припомню, очень информативная книга, серьезно такое впечатление, что в других книгах "Америку не откроют".

1

Croessmah

Стефан Девис
Не удивительно. Страуструп излагает материал не в очень то простой форме.
Всё сразу не дается. Чем больше будет знаний и практики, тем понятнее будет все становиться.
Книги. Видеоуроки бесполезны и очень часто в них грубые ошибки.

1

@Ryabchik

Мой 10 пунктовый список литературы хихикает)

1

@ninja2

Я сторонник видеоуроков кокой нибуть курс видеоуроков не лишним будет, от если сосвем нулевой, можно отети уроки посмотреть https://www.youtube.com/watch?... B3C0CABA30 , конечно они убоги и малоинформативны, но он хоть объясняет и показывает что как делать.
Отетого пассажира уроки тоже ничего https://www.youtube.com/watch?v=wpuhOZHFUoc , я некоторые смотрел выборочно например по указателям, щас чото нету, но там неплохо разьяснялось что такое указатели прикольно.

Отетот от урок прикольный по ООП он вроде по шарпу, я так начинал смотреть понравился https://www.youtube.com/watch?v=dkkayaJYG0k.

Короче не стесняйся ничего, любые методы обучения будут полезны, любые материалы, короче знаний не убудет если ты какой нить видеоурок посмотришь, наоборот лучше материал разберешь. И статьи в интернете не стесняйся читать, бывают толковые статьи в которых все очень хорошо описано лучше чем в учебника, либо бывает в учебниках тема не сильно раскрыта, в общем не стесняйся пробуй все!!!!

Добавлено через 20 минут
По ООП не тот урок, я какой то смотрел, там за С шарп объясняли, ну от можешь этот посмотреть лекция ничего так: https://www.youtube.com/watch?v=i262l-6Vx20 . Эффект присутствия, как будто на лекции присутствуешь.

1

@elivin

Эх, книги, книги... Я вот ни одной не осилил. Раньше немного увлекался психологией, и особенно "самопсихологией" (самопознанием). Поэтому знаю, что "прочесть книгу и решить упражнения из неё" мне ничего не даст. Просто тут же всё забуду. Изучаю язык и многое другое с обратной стороны - сначала ставлю задачу, а потом уже ищу пути решения. Как пример - когда-то долго не воспринимал работу с файлами в C++ (Си'шкой тогда владел и с файлами работал его методами), писал небольшие примерчики и тому подобное. Всё равно тут же всё забывал. Потом пошли программки, где все конфигурации хранились в файлах, и использование ifstream/ofstream стало обычным делом. То есть, я усвоил работу с файловыми потоками только тогда, когда нашёл им применение.
Всегда сплошной текст казался сложночитаемым (мой текст для остальных), поэтому структурирую:
Метод: изучение на практике.
1. Берём задачу (олимпиадную/сами придумываем, лишь бы было интересно решить).
2. Решаем теми средствами, что уже имеем в голове.
3. Если не можем решить, открываем справочник/гугл и ищем дополнительные средства.
4. Решаем с помощью них.
5. Снова идём в гугл и узнаём подробности и новой полученной информации.
6. Для расширения кругозора можно почитать на форумах, как эту же (или подобную) задачу решили другие. Принимаем к сведению, но не заучиваем, так как всё равно не запомним (эт я про себя, не запомню потому, что не использовал)
Достоинства метода:
+ хорошая усваиваемость использованных конструкций
+ тренировка самостоятельного нахождения алгоритмов
+ развитие способности решать задачи имеющимися средствами
+ не теряем время на информацию, которая в последствии с большой долей вероятности далее не понадобится
Недостатки метода:
- "обрывочные" знания (например, я до сих пор не умею работать с шаблонами; нет, это не сложно, но практического применения я им никогда не находил, поэтому, чтобы что-нибудь написать с ними, мне однозначно придётся лезть в справочник/гугл)
- далеко не всегда эффективный код (если не выполнять 6 пункт)
- мало кому подходит
- самые базовые конструкции (ветвления, циклы, классы, переменные etc) всё-таки придётся брать из учебника/самоучителя, хотя я учил их по справочнику, а оттачивал уже этим методом

Если кто-нибудь спросит, чем этот метод отличается от решения упражнений в учебниках, сразу отвечу - задачи нужно брать такие, чтобы над ними нужно было посидеть, подумать. То есть, на несколько уровней выше текущего. Например, циклы я усваивал с помощью олимпиадных задач на шифровку/дешифровку

3

@ninja2

Да циклы усваивать это сильно начинающий, мне таких проблем не было я их с пхп усвоил, не знаю мне такой метод не нравится, так долго нужно учится, лучше уже с учебника брать задачи и решать.

1

@elivin

А, забыл, ещё минус:
- теряем очень много времени на подводных камнях
Но из него вытекает плюс:
+ чётко усваиваем эти подводные камни
И тут же вновь минус:
- легко пропустить подводный камень, который точно был бы описан в учебнике, а потом делать глупые ошибки

1

@ninja2

Самому лучше придумать и написать какой нить реальный проектик маленький, такой что бы он завлек, что бы когда ложишься спать он постоянно в голове крутился и ты как бы в дреме спал, тогда реально будет интересно делать. Я так первый проект на пхп генератор ГС делал, он мне спать не давал. На С++ без знаний и пониманий возможностей языка, наврятли конечно такие задания появятся у новичков, так что просто решаем задачки и все.

Я етот генератор что на пхп сделал, на С++ переписать после Дейтелов не смог, так что без знаний фиг что придумаешь на С++, от щас после Страуструпа я думаю смогу переписать. Да даже уверен щас легко перепишу.

1

@gazlan

Вы не с той стороны заходите. Начинать надо не с книги, а с задачи. Реально нужной. Под задачу и литературу будете искать - с конкретными ответами. А когда научитесь сносно изъясняться на C++, тогда и займетесь систематическим изучением литературы - с пониманием того, что читаете и зачем.

А начинать с книжки, это как девственнику - с Камасутры.

2

@elivin

ninja2, я говорю про метод обучения, а не конкретно про плюсы.
При чём тут уровень?
Я их в Си'шке усвоил (хотя уже года 3 на нём ничего не писал)
Я указал в минусах, что не всем он подходит
Вот это уже ближе к теме. Только проектиком этим нужно (по моему методу) начать заниматься до учебника и глубокого погружения в язык. И желание воплотить его в жизнь будет лучшей мотивацией, чем "вот осилю учебник, тогда и займусь" (тем более, что я его тогда вообще не осилю). Как сейчас помню, как писал одну мини-игрушку - ходил на пары с ноутом, кодил в перемены и обеденные перерывы, дома. Тогда была цель разобраться с классами (момент перехода с языка C на C++). Так, ООП я изучал как раз на самописном проекте

1

@ninja2

Наоборот после учебника у тебя будет кругозор чуток шире и ты сможешь хотя бы иметь представление, что ты хочешь, делать. А без учебника какая у тебя база будет? От чего ты будешь отталкиваться? На одном желании и что ты хочешь что то написать ты далеко не уедешь, нужна база - знания. Просто мотивация эта сильная она быстро пропадет, когда человек поймет, что он нулевой и в ближайшее время ему этот проект не сделать. От когда есть база - знание языка, тогда можно проекты делать. Нужно все делать по порядку, мы просто физически не сможем вперед перепрыгнуть с нуля начинать создавать проекты, придеться возвращаться, а это метушня, затормозит все обучение оно будет дольше происходить чем если бы просто учить последовательно не перескакивая на тяжелые задания.

1

@mzarb

Начинал с Шилдта руководство для начинающих, но бросил на половине, так как мне совсем не понравилось поверхностное изложение материала и это слегка поубивало мотивацию, потому что не знал куда двигаться. Потом начал смотреть очень хорошие видеокурсы отсюда и второй семестр отсюда. Лектор очень доступно излагает и это мотивировало меня дальше. Ну и в процессе просмотра видео, если что то не понятно, то гуглил статьи или спрашивал то, что мне не понятно и не двигался дальше пока не пойму. Так же начиная с книги Шилдта постоянно записывал важные моменты в блокнот и я к ним ещё не обращался, но по крайней мере выделял их при записи и это возможно тоже сыграло свою роль в запоминании. А дальше как уже советовали читать литературу из сборника в этой ветке.
Ну тут наверное главное для себя твердо решить что оно тебе нужно, просто учебники по другим темам когда я читал, то тоже мог многое забывать, но скорей потому, что совсем не интересно было и мозг понимал что это ненужная информация.

1

Croessmah

Жаль что у этого лектора есть много ошибок в лекциях (особенно во втором семестре), а так да, эти лекции вполне пригодны как дополнительный материал.
Если не получается по одной книге, лучше взять другую

1

@Softkhoz

Задачу для себя я уже придумал, но боюсь что изучение языков настолько долгий процесс, что со временем утратится стимул эту задачу решать. Я взялся изучать не только С++, но и VBA, этот язык проще и в нем можно быстрее добиться результатов. Однако он может развить плохой стиль программирования. Не будет ли для меня вреда от параллельного изучения двух языков?

0

@elivin

ninja2, и вновь о том же. Прежде чем отвечать далее, перечитай моё первое сообщение в этой теме. Точно такая же, как и с учебником. Ну, на пару названий буду меньше знать. (отсылка на первый абзац моего первого сообщения)
Последний минус в первом сообщении. Не про меня - я могу долго заниматься одним делом/проектом, если вижу конкретный результат. Таким образом, долго заниматься с учебником я не могу.
А у меня без проектов не будет базы

Softkhoz,
Не бойся, это изучение может затянуться на всю жизнь. Так что просто прикидывай во время обучения (самообучения), где текущую тему можно применить в решении данной задачи, пробуй решать разными способами, смотреть на решения других.
Сколько же я раз сталкивался с мнением, что изучать несколько языков (программирования) - это сложно... Сделай акцент на одном из них, отмечай отличия между ними. Так, в сравнении, даже лучше усваивается.

0