@djeyz

Здравствуйте!!

У меня к вам вопросик!
Учил Си и С++ почти 1 год!Хочу работать программистом, что бы им стать нужно выбрать направление.
Как я понял имеются основные из них это:
а. программист QT
б. программист пишущий под Windows
c. сетевой программист
д. программист микроконтроллеров

Вопрос:
Какое направление перспективнее выбрать и лучше изучать дальше между
1. программист пишущий под Windows, как я понимаю нужно знать WIN32(функции для работы с виндой), WINAPI(создание окошек для винды).
2.программист QT(платформонезависемая), с учетом того, что Я НЕ ЗНАЮ LINUX, только установил и первый раз увидел
ыв

Заранее спасибо!

0

Убежденный

Кричать "Г" и не приводить при этом аргументов - это несколько по-детски.

0

@ninja2

Убежденный прав MFC жив, пока будет winapi пока и mfc будет актуально.

1

oxotnik

аргументы были ранее (с полгода назад), с тех пор мнение не поменялось.

0

@djeyz

Здравствуйте у меня еще один важный вопрос к вам!нашел книгу, начал учить, но везде советуют для начала изучить книгу "Петцольда Программирование Windows 95" - как основы!
ВОПРОС: стоит ли терять время на изучение этой книги в 2-х томах или сразу приступать изучать
Заранее спасибо

0

@outoftime

К примеру, месяц назад мне на фрилансе заказали проек, причем в требованиях было использование MFC. Это пример того что он не умер, просто это единичный случай когда он понадобился (:

0

Jupiter

outoftime, школоло заказало лабораторку?

0

@outoftime

Jupiter, надо было сделать почтовый модуль к приложению, которое делалось на MFC под Win XP (оказывается и она еще жива :)

0

@programina

MFC? Какой MFC? Где его скачать?

0

@djeyz

Может кто-нибудь дать совет??????

0

Croessmah

оставшись без поддержки быстро помрет.
Если Рихтер будет сложен, возьмите Петцольда, говорят он проще пишет, но на уровень пониже

0

@Brust

Когда у программиста возникают подобные вопросы что изучать: WinAPI или Qt - это означает что он недостаточно изучил C/C++ и одного года изучения явно мало.
Сам Страуструп оценивает свои знания в своем продукте по 10 бальной шкале только на 8 (казалось бы как так? )
Ибо при хорошем знании языка(ов) и мышлении всё изучение любого API - сводиться к походу к справочнику (тот же MSDN для вин) и умению искать.
В WinAPI конечно есть свои заморочки, типы, макросы, идиология системы, ... к которым надо привыкать, но с опытом оно само придет.
С Qt почти тоже самое, и то что я ощутил лично на себе - я понял что нифига тольком не знаю C++ связавшись с Qt в начале, и чем дальше в лес (на одних классах Qt далеко не уедеш), тем больше это понимаеш.
Пришлось опять брать учебники по C++, и снова всё штудировать, чем и занимаюсь по сей день.
Да, на Qt быстрый вход и написать может вообще любой индус-самоучка, он многое вообще прощает в своём говнокоде, но без хороших знаний в C++ начинать писать с его использованием лучше не стоит.

П.С. Это всё моё личное, внутреннее мнение, все персонажи вымышленные, и являются бредом автора

1

@ninja2

Да для начала достаточно будет научится создавать приложения на диалоговом окне - это самый простой вид win32 приложений. Там просто создавать, формочек накидал и обрабатываешь события, так же и большие приложения, я простейшие диалоговые окна за 3 дня научился делать, но чо то они меня не привликают потому что пишу проги под себя, а под себя консоль это все! Одно окно создать несложно, но если создать хотябы такой ГУИ как в ворде или в интернет эксплорере, то там самому это сделать не реально.
Вообще С++ учить смысла нету отдельно от среды windows, нужно учить обязательно и виндовс, я от две книги по С++ прочитал и скажу что знаний с головой хватает от именно что касается С++, а от нехватает как раз по библиотекам, по алгоритмам построения различных типов программ, по технологиям. Как тут некоторые говорят типо много книг по С++ нужно читать, а я скажу нафиг нада я две прочитал и это очень много. Например от я хочу написать прогу которая рассылает письма и что б норм работала, чем мне тут С++ поможет? Да ничем! От знаний ГУИ тут тоже толку мало будет. Тут другие знания нужны. Или я щас парсер пишу мне знания С++ ничем не помагают, тут нужны знания алгоритмов, сбор информации, анализ.

Не ну ВИНАПИ и МФС конечно поможет в написании программ, если мы пишем под виндовс, то С++ скажем так убог, в нем некоторых возможностей нету которые нужны, от как раз на помощь приходит ВИНАПИ, там например создать директорию, с помощью С++ директорию мы не сможем создать, так что дружок учи неразрывно, а даже наоборот сильнее ВИНАПИ. ВИНАПИ - расширяет С++.

Так что делаем выводы ребятки: "Максимум две книги по С++ и больше НЕ НУЖНО" !!!! Дальше уже изучаем среду и различные алгоритмы написания программ, тут лучше сказать не изучаем, а уже работаем, создаем проги.

Но на самом деле все не так вы посмотрите хотя бы объявления какие знания требуются! Кругом знание виндовс, многопоточное программирование, МФС, ВИНАПИ. В основном хорошие знания виндовс требуются. Даже для разработчиков игр и то было написано хорошие знания виндовс, опыт создания програм под виндовс.

0

@palva

Отсюда вывод: надо учить линукс, чтобы получать эти большие деньги.

0

Убежденный

В таком случае лучше вообще ничего не читать. Знания ведь только мешают !

0

@ninja2

Не не нужно 100 раз одно и тоже читать, лучше почитать не с++ а что нить более полезное например ман по используемой либе или по какой нить теме, если пишем прогу для отправки почти то из этой темы читать лучше, но никак не С++.

Добавлено через 1 минуту
Убежденный, тут была тема чувак спрашивал можно ли видео чат создать на С++, так от если б мы его создавали или любую другую прогу, нам на самом деле С++ и нафиг не нужен, мы б искали либы, искали наработки, готовые решения, от лучше это все читать, во все этом разбираться, это все важнее чем С++.

Да да протоколы пришлось бы изучать, сокеты, винапи, да много тем бы пришлось разбирать и место С++ во всем этом последнее. Итак любую прогу возьми там С++ ничего не знаничит.

0

Убежденный

В один прекрасный момент вам попадется в чужом коде что-нибудь типа SFINAE,
или base/strong guarantee, или template recursion, а вы не будете знать, с чем это едят и
для чего. Вот поэтому читать и изучать язык нужно по возможности, но без фанатизма,
согласен. Но две (!) книги - это Вы загнули, я могу сходу назвать как минимум десяток,
которые обязательно должен прочесть каждый разработчик C++, иначе его знания
языка будут обрывочными, а подходы к программированию - опасными.

Без знания языка вы не сможете нормально работать ни с сокетами, ни с Win32 API,
ни со сторонними библиотеками, ни даже со своим собственным кодом.

4

@ninja2

Да нет 20% знаний дают профита 80%, смысл учить остальные 80% знаний которые дадут всего навсего 20% профита? Так что так получается, две книги по С++ это больше 20% и намного .

Добавлено через 11 минут
Эту формулу можно и к книгам применить, пусть 2 книги (20%) это 80% навара(знаний), тогда 8 книг(80%) это всего навсего 20% навара(знаний), смысла нету эти 8 книг читать просто бесполезно.

Никаких обрывочных знаний не будет, должно быть все норм, картина будет ясна .

0

@volvo

Профит профиту - рознь. Будешь ты со своими 20% знаний сидеть на 80% копеечного профита, а мне достаточно будет один раз сделать проект, который потребует очень глубокого изучения языка, но он принесет такой профит, что, возможно, больше вообще ничего учить не понадобится...

0

@ninja2

Да такого быть неможет, ты против законов не пойдешь, глубокие знания языка они тебе всего 20% дадут хоть как не крути и то нужно постараться лучше ориентироваться на 80% . Почитай лучше за закон Парето http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 1%82%D0%BE , ты наверно за него и не слышал и мне еще тут что то лечишь или от еще статейка прикольная http://www.elitarium.ru/2004/0... _8020.html , так что нафи нафиг или ты все правила нарушишь и попрешь против законов природы?

0

Croessmah

и эти 20% используются в 90% всего нормального софта
а эти 80% используются в Hello World программах

1