Вопрос о типах данных С++

@gromo · Регистрация: 04.09.2009

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет!
У меня путаница вышла со всем этим разнообразием типов данных в С++.
Вообще, тип long double должен занимать 3 машинных слова (или 12 байт).
Но вот когда я пишу :

C++

#include <iostream.h>
#include <cstddef>
void main() {
    long double qq=10;
    size_t qwer=sizeof qq;
    cout <<qwer <<endl;
}

то в результате выводится значение 8. А почему???

И вот я ещё нашел кое-что по типам данных :
http://www.cppreference.com/wiki/ru/data_types
Как понимать таблицу в пункте "Модификаторы типа"?
Если типы long и long int написаны в одной строке, то что...ОНИ ОДИНАКОВЫ???

Спасибо!

Evg · 03.11.2009, 15:43

Сообщение от odip

Хочешь 64-битный тип - лучше используй int64_t, чем некий long long.

Человек не спрашивал что лучше. Он хочет разобраться с базовыми типами языка

Сообщение от odip

2Evg: Меня не интересует упаковка long double в структуры, которую ты пытаешься проверить.
Меня интересует сколько реально занимает типа long double.

Вопрос филосовский. Ибо одиночная переменная до фонаря сколько занимает, если при любом раскладе компилятор строит код, который читает-пишет только с 80 битами. Реально выдерживать соглашения нужно только в массивах и структурах.

@odip · 03.11.2009, 15:45

Человек не спрашивал что лучше. Он хочет разобраться с базовыми типами языка

long long - не базовый тип.
int64_t - есть по стандарту C99.

Evg · 03.11.2009, 15:47

Сообщение от gromo

То есть всё это, что ты написал, полностью соответствует той таблице?

Не знаю. Хз на кого рассчитана та статья, но без поллитры и валидола я не в состоянии её читать

Сообщение от gromo

P.s Типы "long long" и им подобные у меня не работают. Проверял. Создать переменную такого типа
не получается; пишет, что некорректно. (illegal).

Значит твой компилятор их не поддерживает (ибо в старых стандартах этого типа точно нет)

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от odip

long long - не базовый тип.

Базовый, но не стандартный

Сообщение от odip

int64_t - есть по стандарту C99.

На 100% не уверен, но по-моему это typedef

@CheshireCat · 03.11.2009, 15:50

А еще обратите внимание, коллеги, что тип int64_t есть в Стандарте C99, но отсутствует в Стандарте C++03.

@Gravity · 03.11.2009, 15:52

Сообщение от Evg

На 100% не уверен, но по-моему это typedef

Так и есть.

Код

[serg@localhost ~]$ cpp /usr/include/stdint.h | grep int64_t
typedef long long int int64_t;
typedef unsigned long long int uint64_t;

@gromo · 03.11.2009, 15:57 **[ТС]**

Сообщение от Evg

Не знаю. Хз на кого рассчитана та статья, но без поллитры и валидола я не в состоянии её читать

Я сравнил, все сходится. А то когда я сам начал изучать, то в голове после этих типов образовалась каша. Но теперь, когда мне объяснил знающий человек, что-то прояснилось.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! ПОМОГЛИ!!!!!!!

@odip · 03.11.2009, 15:59

На 100% не уверен, но по-моему это typedef

А какая разница что там ?
Главное что он точно 64-битный.

Evg · 03.11.2009, 16:03

Сообщение от Gravity

Так и есть.

Код

[serg@localhost ~]$ cpp /usr/include/stdint.h | grep int64_t
typedef long long int int64_t;
typedef unsigned long long int uint64_t;

Я имел в виду "не уверен, что int64_t" - встроенный в ЯЗЫК C99 тип. То, что где-то есть typedef с таким именем не даёт ответа на это

Сообщение от odip

А какая разница что там ?
Главное что он точно 64-битный.

1. По второму кругу: человек спрашивал не это, он хотел разобраться с базовыми типами. Наши высокоинтелектуальные дискуссии про то, как программировать правильно, ему пока не интересны, т.к. он ещё не освоил базу
2. Если в языке нет 64-битного базового типа, то какая в пень разница, есть typedef для int64 или нет - всё равно над переменными этого типа нельзя будет строить арифметику

@odip · 03.11.2009, 16:15

Я имел в виду "не уверен, что int64_t" - встроенный в ЯЗЫК C99 тип. То, что где-то есть typedef с таким именем не даёт ответа на это

http://ru.wikipedia.org/wiki/Printf
Второй стандарт языка Си (1999) предусматривает расширенный набор псевдонимов целочисленных типов данных intN_t, uintN_t, int_leastN_t, uint_leastN_t, int_fastN_t, uint_fastN_t (где N — требуемая разрядность), intptr_t, uintptr_t, intmax_t, uintmax_t.
...

Теперь уверен ?

Evg · 03.11.2009, 16:29

Если слово "псевдоним" трактуется как "typedef или define", то можно абсолютно точно сказать, что int64_t НЕ является встроенным типом языка (в чём я почти не сомневался, но мало ли чего порешили разработчики стандарта)

@gromo · 03.11.2009, 17:54 **[ТС]**

Извините за тупость, но у меня ещё такой вопрос:
Если где-то говорится, например тип int или short, или long, то если явно не указано, что они "unsigned" подразумевается, что они "signed"?

Evg · 03.11.2009, 18:06

Сообщение от gromo

Если где-то говорится, например тип int или short, или long, то если явно не указано, что они "unsigned" подразумевается, что они "signed"?

В стандарте это остаётся на усмотрение разработчику компилятора, но большинство "нормальных" компиляторов по умолчанию рассматривают тип как знаковый. В случаях для сигнальных процессоров и т.п. сие может быть по другому

@gromo · 03.11.2009, 18:28 **[ТС]**

Ну, я когда пишу

C++

#include <iostream.h>
void main() {
    int ival=-5;
    cout <<ival <<endl;
}

на экран выводится -5. После компиляции, ошибок и предупреждений не выдаёт.

Значит, по умолчанию целые типы рассматриваются как знаковые?

Evg · 03.11.2009, 18:31

А я тебе что писал?

@gromo · 03.11.2009, 18:37 **[ТС]**

Ну я просто подумал, а вдруг мой компилятор исключение из правил? Ну мало ли...

Evg · 03.11.2009, 18:43

да не... не на столько

@gromo · 03.11.2009, 18:52 **[ТС]**

Ну, спасибо за всё!

@Somebody · 03.11.2009, 18:54

Сообщение от Evg

В стандарте это остаётся на усмотрение разработчику компилятора, но большинство "нормальных" компиляторов по умолчанию рассматривают тип как знаковый. В случаях для сигнальных процессоров и т.п. сие может быть по другому

Смотря какой стандарт. В C++97 и C99 они явно знаковые (кроме char, который не равен ни signed char, ни unsigned char и может быть либо знаковым, либо беззнаковым)
C++ 97, 3.9.1 Fundamental types

2 There are four signed integer types: "signed char", "short int",
"int", and "long int." In this list, each type provides at least as
much storage as those preceding it in the list. Plain ints have the
natural size suggested by the architecture of the execution
environment15) ; the other signed integer types are provided to meet
special needs.

C99, 6.2.5 Types
Здесь, кстати, и long long есть

4 There are five standard signed integer types, designated as signed char, short
int, int, long int, and long long int. (These and other types may be
designated in several additional ways, as described in 6.7.2.) There may also be
implementation-defined extended signed integer types.28) The standard and extended
signed integer types are collectively called signed integer types.29)

Evg · 03.11.2009, 18:55

Somebody, просто в более поздние стандарты, судя по всему, включают то, что постфактум уже и так делается несколько лет

@odip · 03.11.2009, 23:23

можно абсолютно точно сказать, что int64_t НЕ является встроенным типом языка (в чём я почти не сомневался, но мало ли чего порешили разработчики стандарта).

Не пойму к чему ты все время клонишь.
Тип есть, пользоваться им можно.

Добавлено через 1 минуту
Куда его реально определили разработчики компилятора - это уже тебя сильно мучить не должно.

Добавлено через 47 секунд

long long есть

Только он может совпадать с обычным long по размеру

Добавлено через 58 секунд
Visual Studio 2005 и Visual Studio 2008 НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ C99.
Насчет VS2010 не знаю - релиз еще не вышел, пробовать не хочу

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 15:43	21
	Сообщение от odip Хочешь 64-битный тип - лучше используй int64_t, чем некий long long. Человек не спрашивал что лучше. Он хочет разобраться с базовыми типами языка Сообщение от odip 2Evg: Меня не интересует упаковка long double в структуры, которую ты пытаешься проверить. Меня интересует сколько реально занимает типа long double. Вопрос филосовский. Ибо одиночная переменная до фонаря сколько занимает, если при любом раскладе компилятор строит код, который читает-пишет только с 80 битами. Реально выдерживать соглашения нужно только в массивах и структурах. 0

@odip 7175 / 3234 / 81 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	03.11.2009, 15:45	22
	Человек не спрашивал что лучше. Он хочет разобраться с базовыми типами языка long long - не базовый тип. int64_t - есть по стандарту C99. 0

@Gravity 577 / 571 / 65 Регистрация: 29.01.2009 Сообщений: 1,274
	03.11.2009, 15:52	25
	Сообщение от Evg На 100% не уверен, но по-моему это typedef Так и есть. Код [serg@localhost ~]$ cpp /usr/include/stdint.h \| grep int64_t typedef long long int int64_t; typedef unsigned long long int uint64_t; 0

@gromo 383 / 281 / 31 Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 1,225
	03.11.2009, 15:57 [ТС]	26
	Сообщение от Evg Не знаю. Хз на кого рассчитана та статья, но без поллитры и валидола я не в состоянии её читать Я сравнил, все сходится. А то когда я сам начал изучать, то в голове после этих типов образовалась каша. Но теперь, когда мне объяснил знающий человек, что-то прояснилось. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! ПОМОГЛИ!!!!!!! 0

@odip 7175 / 3234 / 81 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	03.11.2009, 15:59	27
	На 100% не уверен, но по-моему это typedef А какая разница что там ? Главное что он точно 64-битный. 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 15:47	23
	Сообщение от gromo То есть всё это, что ты написал, полностью соответствует той таблице? Не знаю. Хз на кого рассчитана та статья, но без поллитры и валидола я не в состоянии её читать Сообщение от gromo P.s Типы "long long" и им подобные у меня не работают. Проверял. Создать переменную такого типа не получается; пишет, что некорректно. (illegal). Значит твой компилятор их не поддерживает (ибо в старых стандартах этого типа точно нет) Добавлено через 51 секунду Сообщение от odip long long - не базовый тип. Базовый, но не стандартный Сообщение от odip int64_t - есть по стандарту C99. На 100% не уверен, но по-моему это typedef 0

@CheshireCat 2924 / 1274 / 114 Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 3,465
	03.11.2009, 15:50	24
	А еще обратите внимание, коллеги, что тип int64_t есть в Стандарте C99, но отсутствует в Стандарте C++03. 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 16:03	28
	Сообщение от Gravity Так и есть. Код [serg@localhost ~]$ cpp /usr/include/stdint.h \| grep int64_t typedef long long int int64_t; typedef unsigned long long int uint64_t; Я имел в виду "не уверен, что int64_t" - встроенный в ЯЗЫК C99 тип. То, что где-то есть typedef с таким именем не даёт ответа на это Сообщение от odip А какая разница что там ? Главное что он точно 64-битный. 1. По второму кругу: человек спрашивал не это, он хотел разобраться с базовыми типами. Наши высокоинтелектуальные дискуссии про то, как программировать правильно, ему пока не интересны, т.к. он ещё не освоил базу 2. Если в языке нет 64-битного базового типа, то какая в пень разница, есть typedef для int64 или нет - всё равно над переменными этого типа нельзя будет строить арифметику 0

@odip 7175 / 3234 / 81 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	03.11.2009, 16:15	29
	Я имел в виду "не уверен, что int64_t" - встроенный в ЯЗЫК C99 тип. То, что где-то есть typedef с таким именем не даёт ответа на это http://ru.wikipedia.org/wiki/Printf Второй стандарт языка Си (1999) предусматривает расширенный набор псевдонимов целочисленных типов данных intN_t, uintN_t, int_leastN_t, uint_leastN_t, int_fastN_t, uint_fastN_t (где N — требуемая разрядность), intptr_t, uintptr_t, intmax_t, uintmax_t. ... Теперь уверен ? 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 16:29	30
	Если слово "псевдоним" трактуется как "typedef или define", то можно абсолютно точно сказать, что int64_t НЕ является встроенным типом языка (в чём я почти не сомневался, но мало ли чего порешили разработчики стандарта) 0

@gromo 383 / 281 / 31 Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 1,225
	03.11.2009, 17:54 [ТС]	31
	Извините за тупость, но у меня ещё такой вопрос: Если где-то говорится, например тип int или short, или long, то если явно не указано, что они "unsigned" подразумевается, что они "signed"? 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 18:06	32
	Сообщение от gromo Если где-то говорится, например тип int или short, или long, то если явно не указано, что они "unsigned" подразумевается, что они "signed"? В стандарте это остаётся на усмотрение разработчику компилятора, но большинство "нормальных" компиляторов по умолчанию рассматривают тип как знаковый. В случаях для сигнальных процессоров и т.п. сие может быть по другому 1

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 18:31	34
	А я тебе что писал? 0

@gromo 383 / 281 / 31 Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 1,225
	03.11.2009, 18:37 [ТС]	35
	Ну я просто подумал, а вдруг мой компилятор исключение из правил? Ну мало ли... 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 18:43	36
	да не... не на столько 0

	03.11.2009, 23:23

@gromo 383 / 281 / 31 Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 1,225
	03.11.2009, 18:52 [ТС]	37
	Ну, спасибо за всё! 0

@Somebody 2835 / 1644 / 254 Регистрация: 03.12.2007 Сообщений: 4,222
	03.11.2009, 18:54	38
	Сообщение от Evg В стандарте это остаётся на усмотрение разработчику компилятора, но большинство "нормальных" компиляторов по умолчанию рассматривают тип как знаковый. В случаях для сигнальных процессоров и т.п. сие может быть по другому Смотря какой стандарт. В C++97 и C99 они явно знаковые (кроме char, который не равен ни signed char, ни unsigned char и может быть либо знаковым, либо беззнаковым) C++ 97, 3.9.1 Fundamental types 2 There are four signed integer types: "signed char", "short int", "int", and "long int." In this list, each type provides at least as much storage as those preceding it in the list. Plain ints have the natural size suggested by the architecture of the execution environment15) ; the other signed integer types are provided to meet special needs. C99, 6.2.5 Types Здесь, кстати, и long long есть 4 There are five standard signed integer types, designated as signed char, short int, int, long int, and long long int. (These and other types may be designated in several additional ways, as described in 6.7.2.) There may also be implementation-defined extended signed integer types.28) The standard and extended signed integer types are collectively called signed integer types.29) 0

Evg 21280 / 8302 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,659 Записей в блоге: 30
	03.11.2009, 18:55	39
	Somebody, просто в более поздние стандарты, судя по всему, включают то, что постфактум уже и так делается несколько лет 0