toymok

Здравствуйте. Нужен Н-мост для управления двигателем до 30В. Ток при заблокированном двигателе на 18В(больше негде взять) - 800 мА.

Вот придумал схемку с защитой от неправильных сигналов - верх и низ открыть на пример. Схема принципиальная без номиналов и прочих мелких элементов. Скажите как теперь её переделать что бы была уже толковая схема, да и вообще пойдет ли это чудо или нет.

1) Вообще схема имеет право на жизнь?
2) Какие нужны резисторы или конденсаторы добавить в схему?
3) Какие транзисторы выбрать? (н-канальный МОСФЕТ хочу, но именно модель?)



P.S. - этот квадратик слева - это ДЕ МУЛЬТИПЛЕКСОР.

@BykTiho

Есть целая тема на форуме про Н-мост на биполярных транзисторах. Там много страниц уже написано что и как.

0

@IT_Exp

слишком сложно и смысла такого усложнения я чего-то не понял

0

@hymiro

И не понятно:
1. На кой нужен второй(нижний VT5)
2. Зачем на землю что-то подавать(Q3 мультиплексора).
3. Как включаются транзисторы я вообще не понял(может конечно понедельник).

Нельзя обычный мост применить в верхних плечах PNP(или P-канальные) транзисторы, в нижнем NPN(N-канальные)?

0

@Yurkom

дополню выше сказанную критику.
Заявленое ТС силовое питалово 30В. DM54145 хоть и с открытыми коллекторами выходы, но не более 15в. Так что рулить с её помощью верхними транзисторами VT1, VT2, а так же VT5 напрямую не получится.
Если сбавить напругу до 15В и поставить подтяжки (ибо выходы микросхемы с ОК), може чего и получится... Только зачем?

... Не. Не получится. Чё-то понапутано с логикой. Как минимум, VT1 и VT2 вообще никогда не откроются.

0

@judshym

1. Как задержки ("мертвое время") сформированы?
2. Поддерживаю идей с разнополярными транзисторами
3. Необходимо еще 2 транзистора для формирования уровней для верхних ключей

0

toymok

Спасибо всем кто ответил за конструктивную критику. Постараюсь более детально описать вопрос своими ответами:

а сколько я понял о использовании транзисторов - мне нужны полевые транзисторы а не биполярные, так как рулить я хочу напряжением, а не током.

Мне нужна схемка максимально защищена от неправильного включения именно аппаратно а не программно.

1. Нижний нужен что бы справиться на одной микросхеме, то есть верхний рулит PWM, а нижний рулит можно ли включать данную схему при таких сигналах.
2. Так как в режиме А=1, В=1 (11) - мне нужно что бы было свободное качение, так как этот выход был свободен, и не нужен просто подцепил туда светодиод что бы был хоть какой-то индикатор работы схемы.
3. Я в транзисторах вообще плаваю, но на сколько я понял - если в n-канальном транзисторе между базой и стоком приложить напряжение - то он откроется и сможет пропустить ток исток-сток. (Если ошибаюсь - поправьте пожалуйста как использовать полевой транзитор в качестве ключа).
4. Не совсем понимаю, почему нужно применять разноканальные транзисторы для верха и для низа?

DM54145 - это первый элемент в OrCad который мне попался как демультиплексор. Я же написал что все названия и кодировки элементов - полный отстой и взят с головы. На демультиплексор будут подаваться сигналы с МК (не более +5В) и я надеялся что если подать на n-канальный между базой и стоком +5В - этого будет достаточно что бы пропустить ток который будет идти с другого источника питания (+30В) - извините, забыл на схеме сделать отдельный источник.

1. Задержки не сформированы никак - мне главное что бы оно при неправильном включении просто не сгорело или что иное за собой не унесло в мир иной.
2. Не совсем понимаю зачем разно полярные транзисторы применять, буду очень благодарен если объясните.
3. Не совсем представляю зачем. Объясните пожалуйста если не трудно. - Мне очень трудно понять принцип работы транзистора. Вот эсли бы просто табличку истинности для транзистора найти - было бы намного проще.

Может давайте на простом примере разберемся:
Есть питание 30В. Как передать это питание через н-канальный транзистор на землю если я могу подавать +5В или 0В.

Буду очень благодарен если кто-то сможет уделить мне немного времени для разъяснения принципов работы с транзисторами на пример по ICQ или Skype(прошу, только не направляйте в гугл - перечитал много чего, но для меня это действительно не понятная штуковина, особенно как о транзисторах пишет википедия со своими "токами насыщения")

@IT_Exp

>>2. Не совсем понимаю зачем разно полярные транзисторы применять, буду очень благодарен если объясните.

в этом случае падение напряжения на транзисторах (и мощность и тепло соответственно) будет гораздо меньше. а в низковольтных схемах это вообще критично - двигателю вообще ничего не останется.

если очень боитесь что-то спалить - лучше ставить ограничитель тока, чем такую сложную схему делать.

Н-мост на биполярных транзисторах

как и положено в порядочной теме там вопросы вышли далеко за рамки вопроса, почитайте.

0

toymok

Спасибо. Нашел нужную информацию. Единственное скажите, нигде не могу найти, почему Р-канальный транзистор ставим снизу, ну если он не греется и экономичней по сравнению с N-канальным, почему не поставить и вверху тоже Р-канальный?

P.S. По моему лечший способ засвоить новый материал\обучиться чему либо - это попробовать сделать что нибудь самому, с нуля. Может если Вам не трудно будет - доведем ту схему до ума?

В общем вопрос:
p-канальный экономичнее по сравнению с n-канальным? Почему тогда на нем ВСЕ не реализовать, не только низ но и верх Н-моста?

@Гарнист

Если плюс сверху, то внизу будут N транзисторы. Почему не поставить их вверх тоже? Потому что негде взять необходимое управляющее напряжение. Напоминаю, что для открытия ПТ ему нужно определённое напряжение на затворе, относительно истока. Не относительно общего провода, ни чего-то-там-ещё, а именно истока. Пока транзистор закрыт, на его стоке находится напряжение питания (пусть будет 9в), на истоке - 0. Если сейчас соединить затвор с питанием, транзистор откроется, и потенциал истока сравняется с потенциалом стока, то есть на истоке появятся те самые 9в. В результате, напряжение исток-затвор ВНЕЗАПНО станет нулём. Поэтому транзистор по такой схеме никогда не откроется до конца. Он всегда будет частично приоткрыт, чтобы на затворе было какое-то напряжение относительно истока. И будет ессно, грецца.
Поэтому, чтобы собрать мост на одинаковых транзисторах, нужен специальный источник, с более высоким напряжением, чем основное питание, для питания затворов верхней (или нижней) половины моста.

0

toymok

Адски болит голова от компа и инфы. Вы уж извините, но видимо транзистор выше моего уровня восприятия.
В общем скажите правильно я понимаю?:

n-канальный транзистор:
Открывается если напряжение на затворе относительно истока - положительное?
То есть на пример:
Исток=+1В
Затвор=+5В (просто больше чем на истоке)
И ток будет протекать от стока к истоку.

p-канальный транзистор:
Открывается если напряжение на затворе относительно истока - отрицательное(земля) ?
То есть на пример:
Исток=+5В или любое напряжение.
Затвор=+1В (земля, или любое напряжение меньше чем на истоке)
И ток будет протекать от истока к стоку.

Вот - если можно в таком формате ответьте. И все сразу станет на свои места и я наконец пойму как использовать транзистор в виде ключа.

P.S. Если ошибся, пожалуйста не пишите одним словом "наоборот"- запутывает. Если не трудно, скопируйте и поправьте как правильно. Заранее спасибо.

Но если я правильно понял - тогда сделаю другую версию схемы для закрепления знаний, да и просто нравиться мне изобретать, хоть и велосипед, но мне приятно ведь это хобби.

@IT_Exp

правильно, но есть куча тонкостей, например напряжение ЗИ - для обычного полевика 5-10в, надо учитывать ёмкости затворов и т.д. Просто это объяснить не получится
вообще, скачайте эту великую книгу:
П. Хоровиц, У. Хилл. Искусство схемотехники. Т.т. 1-2. - М., Мир, 1998.
http://www.zipsites.ru/it/informatika/k ... otekhniki/

и читайте на ночь - вам будут снится хорошие сны.

0

toymok

Скажите, вот есть самый просто Н-мост:
http://roboforum.ru/wiki/H-%D0... 1%81%D1%82

Подскажите пожалуйста, как его переделать что бы можно было реализовать такие режимы:
1-Мотор влево
2-Мотор вправо
3-СТОП (+ и - мотора соединить)
4-Свободное качение (+ и - мотора не соединены)

+ регулировка PWM. А то я уже замучился пробовать туда PWM прикрутить.

+ возможность замены источника питания, идея в следующем:
Берем источник на 18В - штатный режим, и тут мне резко нужно на короткое время подать на мотор напряжение побольше, что бы например преодолеть какой-то холмик, я включаю повышающий импульсный преобразователь, и получаю на выходе 35-40В, и заменяю источник питания для двигателей вместо 18В на 40В !!! на некоторое время !!!

И ещё, если мой мотор при блокировке выдает 750-800 mA то могу ли я взять вот такие вот такую штуковину, я правильно понимаю?
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/irf734 ... -rectifier

Мотор без нагрузки выдает ~35 mA

P.S. Вот если транзистор управляется логическим уровнем - то это означает что:
Для p-канального транзистора при +5 вольтах он будет закрыт. При 0В - открыт.
Для n-канального транзистора при 0В будет открыт, при +5 будет полностью закрыт. Я правильно понял?

Кстати, а я ведь могу подтянуть P-канальный транзистор к питанию через резистор на 1 МОм к примеру? и если нужно будет его открыть - просто подавать туда лог.О с МК? Резистор не удержит напряжение и там появиться 0.