Сигма-дельта АЦП

@dikor · Регистрация: 07.03.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Что это?
Я просто не могу понять, как данные, что гонит выход, интерпритировать.
Если есть кто, пробовавший завести это чудо техники, поделитесь алгоритмом, как интерпретировать вывод.

@Brykodyr · 31.08.2010, 22:55

А что смущает? Последовательный протокол

@Ymk · 31.08.2010, 23:08

как интерпретировать - написано в даташите. чаще всего просто число, соответствующее уровню (а сигма-дельта он или какой здесь не роялит).

@dikor · 01.09.2010, 00:53

Сообщение от lyberzon

А что смущает? Последовательный протокол

Именно он. Не понимаю, как ни крути.

Сообщение от Ymk

как интерпретировать - написано в даташите. чаще всего просто число, соответствующее уровню (а сигма-дельта он или какой здесь не роялит).

Там не число, а однобитный последовательный вывод

Serial Data Output. The single bit modulator output is supplied to this pin as a serial data stream.
The bits are clocked out on the rising edge of the MCLKIN input omd votyd on the following MCLKIN rising edge.

@Brykodyr · 01.09.2010, 01:01

Типа, если поток направить в интегрирующую цепь, то на выходе получим аналог?

@Ymk · 01.09.2010, 01:05

че-то, кажется, вы не то, товарищи. даташит в студию!
думаю там банальный SPI-slave в этом ацп.

@Brykodyr · 01.09.2010, 01:08

Сообщение от Ymk

че-то, кажется, вы не то, товарищи. даташит в студию!
думаю там банальный SPI-slave в этом ацп.

Сдается мне, тов. dikor про принцип дельта-сигмы базарит.

@WytdSot · 01.09.2010, 01:10

Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи?
ЕМНИП это делается так:
1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН)
2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП.
Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
3. Повторяем п.2.

Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции.
Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль.
Ну, как-то так...

@Brykodyr · 01.09.2010, 01:21

Сообщение от WytdSot

Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи?
ЕМНИП это делается так:
1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН)
2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП.
Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
3. Повторяем п.2.

Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции.
Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль.
Ну, как-то так...

Не, эта метод последовательного приближения. В дельта-сигме ЦАПа нет, там компаратор сравнивает выборки с предыдущими, а на выходе у него такая дли-и-нная какашка получается.

@dikor · 01.09.2010, 01:27

Сообщение от WytdSot

Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи?
ЕМНИП это делается так:
1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН)
2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП.
Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП.
3. Повторяем п.2.

Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции.
Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль.
Ну, как-то так...

Медленно. 65535 выборок на семпл. Жаль.

@WytdSot · 01.09.2010, 01:28

Ну, тогда так:
Делаем выборку и записываем ее в регистр "выборок".
1. Делаем выборку и сравниваем ее с содержимым регистра "выборок"
Если больше, то 1, если меньше, то 0. Отправляем на выход что получилось.
2. Полученное в п.1 значение записываем в регистр "выборок".
3. Повторяем пп.1, 2
....

@shoy · 01.09.2010, 01:34

Собственно, Это и не АЦПшка совсем, а сигма-дельта модулятор AD7401 славной фирмы Аналог Девайсез.
http://www.analog.som/static/imported-f ... AD7401.pdf

@Brykodyr · 01.09.2010, 01:40

Вот! Именно, МОДУЛЯТОР!

@Ymk · 01.09.2010, 02:02

Сообщение от lyberzon

Сдается мне, тов. dikor про принцип дельта-сигмы базарит.

про принцип, или про то, что на выходе АЦП? слаб я еще в телепатии...

@dikor · 01.09.2010, 10:52

Сообщение от dikor

Я просто не могу понять, как данные, что гонит выход, интерпритировать.

Что собственно в заглавном посте и есть.

@Brykodyr · 01.09.2010, 13:10

Интерпретировать как бесконечный ряд нулей и единиц. Здесь нет понятий о разрядности квантования, пока аналоговый сигнал присутствует, на выходе имеем определенную цифровую последовательность, если нет сигнала, на выходе будет ряд нулей (00000000000000000 и т.д.). Поток не прекращается никогда, даже в отсутствии сигнала. Такой способ оцифровки и называется модуляцией.

@dikor · 01.09.2010, 13:38

Сообщение от lyberzon

Интерпретировать как бесконечный ряд нулей и единиц.

интерпритировать - осмыслять. Как этот поток превратить в поток информации о разности напряжения на входах?

Сообщение от lyberzon

Здесь нет понятий о разрядности квантования, пока аналоговый сигнал присутствует, на выходе имеем определенную цифровую последовательность,

16 bits no missing codes
±2 LSB INL typical at 16 bits
3.5 ?V/°C maximum offset drift
Что как-бы намекает.

Сообщение от lyberzon

если нет сигнала, на выходе будет ряд нулей (00000000000000000 и т.д.).

101010101010. И это если сигнал не меняется. 0000000000000 - это -REF

Сообщение от lyberzon

Поток не прекращается никогда, даже в отсутствии сигнала. Такой способ оцифровки и называется модуляцией.

покажите мне "отсутствие сигнала". Сигнал - это разность напряжений между двумя точками. Она есть всегда.

И ещё, для любителей прыгать. Этот "модулятор" на сайте AD числится в разделе ADC, что переводится как АЦП.

@Brykodyr · 01.09.2010, 15:28

Как этот поток превратить в поток информации о разности напряжения на входах?

Для чего тебе его превращать?

16 bits no missing codes
±2 LSB INL typical at 16 bits
3.5 ?V/°C maximum offset drift
Что как-бы намекает.

Я имел ввиду, квантование в том смысле, как у обычных АЦП, т.е. квант - величина напряжения в момент выборки. А тут мы имеем информацию об изменении уровня относительно величины предыдущей выборки. Не цепляйся к словам, главное суть улови.

101010101010. И это если сигнал не меняется. 0000000000000 - это -REF

Я вначале тоже так подумал. Однако сам посуди, если потенциал превышает предыдущий, то имеем 1, а если равен или меньше - то 0. Вот и получаются нули.

покажите мне "отсутствие сигнала". Сигнал - это разность напряжений между двумя точками. Она есть всегда.

Отсутствие изменения разности потенциала - опять цепляешься к словам

И ещё, для любителей прыгать. Этот "модулятор" на сайте AD числится в разделе ADC, что переводится как АЦП.

А я и не говорю что это не АЦП. Просто, в виду изложенного выше, правильней сказать модулятор. А так, по сути - это АЦП, ведь он же преобразовывает аналог в цифру, не смотря на свой причудливый алгоритм

@Ymk · 01.09.2010, 17:43

dikor, давай даташит уже!
там точно SPI-подобный выход.

@Ymk · 01.09.2010, 17:44

то бишь обычный двоичный код на выходе.

@WytdSot 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 561
	01.09.2010, 01:28	11
	Ну, тогда так: Делаем выборку и записываем ее в регистр "выборок". 1. Делаем выборку и сравниваем ее с содержимым регистра "выборок" Если больше, то 1, если меньше, то 0. Отправляем на выход что получилось. 2. Полученное в п.1 значение записываем в регистр "выборок". 3. Повторяем пп.1, 2 .... 0

@shoy 0 / 0 / 0 Регистрация: 17.05.2016 Сообщений: 1
	01.09.2010, 01:34	12
	Собственно, Это и не АЦПшка совсем, а сигма-дельта модулятор AD7401 славной фирмы Аналог Девайсез. http://www.analog.som/static/imported-f ... AD7401.pdf 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	01.09.2010, 02:02	14
	Сообщение от lyberzon Сдается мне, тов. dikor про принцип дельта-сигмы базарит. про принцип, или про то, что на выходе АЦП? слаб я еще в телепатии... 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 15:28	18
	Как этот поток превратить в поток информации о разности напряжения на входах? Для чего тебе его превращать? 16 bits no missing codes ±2 LSB INL typical at 16 bits 3.5 ?V/°C maximum offset drift Что как-бы намекает. Я имел ввиду, квантование в том смысле, как у обычных АЦП, т.е. квант - величина напряжения в момент выборки. А тут мы имеем информацию об изменении уровня относительно величины предыдущей выборки. Не цепляйся к словам, главное суть улови. 101010101010. И это если сигнал не меняется. 0000000000000 - это -REF Я вначале тоже так подумал. Однако сам посуди, если потенциал превышает предыдущий, то имеем 1, а если равен или меньше - то 0. Вот и получаются нули. покажите мне "отсутствие сигнала". Сигнал - это разность напряжений между двумя точками. Она есть всегда. Отсутствие изменения разности потенциала - опять цепляешься к словам И ещё, для любителей прыгать. Этот "модулятор" на сайте AD числится в разделе ADC, что переводится как АЦП. А я и не говорю что это не АЦП. Просто, в виду изложенного выше, правильней сказать модулятор. А так, по сути - это АЦП, ведь он же преобразовывает аналог в цифру, не смотря на свой причудливый алгоритм 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	01.09.2010, 17:43	19
	dikor, давай даташит уже! там точно SPI-подобный выход. 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
		1
	Сигма-дельта АЦП 31.08.2010, 22:27. Показов 24101. Ответов 40 Метки нет (Все метки) Что это? Я просто не могу понять, как данные, что гонит выход, интерпритировать. Если есть кто, пробовавший завести это чудо техники, поделитесь алгоритмом, как интерпретировать вывод. 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	31.08.2010, 22:55	2
	А что смущает? Последовательный протокол 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	31.08.2010, 23:08	3
	как интерпретировать - написано в даташите. чаще всего просто число, соответствующее уровню (а сигма-дельта он или какой здесь не роялит). 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	01.09.2010, 00:53	4
	Сообщение от lyberzon А что смущает? Последовательный протокол Именно он. Не понимаю, как ни крути. Сообщение от Ymk как интерпретировать - написано в даташите. чаще всего просто число, соответствующее уровню (а сигма-дельта он или какой здесь не роялит). Там не число, а однобитный последовательный вывод Serial Data Output. The single bit modulator output is supplied to this pin as a serial data stream. The bits are clocked out on the rising edge of the MCLKIN input omd votyd on the following MCLKIN rising edge. 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 01:01	5
	Типа, если поток направить в интегрирующую цепь, то на выходе получим аналог? 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	01.09.2010, 01:05	6
	че-то, кажется, вы не то, товарищи. даташит в студию! думаю там банальный SPI-slave в этом ацп. 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 01:08	7
	Сообщение от Ymk че-то, кажется, вы не то, товарищи. даташит в студию! думаю там банальный SPI-slave в этом ацп. Сдается мне, тов. dikor про принцип дельта-сигмы базарит. 0

@WytdSot 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 561
	01.09.2010, 01:10	8
	Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи? ЕМНИП это делается так: 1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН) 2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП. Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП. Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП. 3. Повторяем п.2. Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции. Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль. Ну, как-то так... 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 01:21	9
	Сообщение от WytdSot Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи? ЕМНИП это делается так: 1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН) 2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП. Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП. Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП. 3. Повторяем п.2. Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции. Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль. Ну, как-то так... Не, эта метод последовательного приближения. В дельта-сигме ЦАПа нет, там компаратор сравнивает выборки с предыдущими, а на выходе у него такая дли-и-нная какашка получается. 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	01.09.2010, 01:27	10
	Сообщение от WytdSot Может поможет протокол дельта-модуляции в радиосвязи? ЕМНИП это делается так: 1. в регистр ЦАП записывается какй-то код (как правило среднее от ИОН) 2. Сравнивается уровень входного сигнала и сигнала с выхода ЦАП. Если сигнал со входа БОЛЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 1 и на единицу УВЕЛИЧИВАЕТСЯ значение регистра ЦАП. Если сигнал со входа МЕНЬШЕ сигнала с ЦАП, то записывается 0 и на единицу УМЕНЬШАЕТСЯ значение регистра ЦАП. 3. Повторяем п.2. Последовательность полученных единичек и нулей и есть сигнал дельта-модуляции. Восстановление исходного сигнала происходит увеличением значения в регистре ЦАП на 1 если пришла единица, и уменьшением значения в регистре ЦАП на 1 если пришел ноль. Ну, как-то так... Медленно. 65535 выборок на семпл. Жаль. 0

	01.09.2010, 17:44

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 01:40	13
	Вот! Именно, МОДУЛЯТОР! 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	01.09.2010, 10:52	15
	Сообщение от dikor Я просто не могу понять, как данные, что гонит выход, интерпритировать. Что собственно в заглавном посте и есть. 0

@Brykodyr 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.08.2010 Сообщений: 1,326
	01.09.2010, 13:10	16
	Интерпретировать как бесконечный ряд нулей и единиц. Здесь нет понятий о разрядности квантования, пока аналоговый сигнал присутствует, на выходе имеем определенную цифровую последовательность, если нет сигнала, на выходе будет ряд нулей (00000000000000000 и т.д.). Поток не прекращается никогда, даже в отсутствии сигнала. Такой способ оцифровки и называется модуляцией. 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	01.09.2010, 13:38	17
	Сообщение от lyberzon Интерпретировать как бесконечный ряд нулей и единиц. интерпритировать - осмыслять. Как этот поток превратить в поток информации о разности напряжения на входах? Сообщение от lyberzon Здесь нет понятий о разрядности квантования, пока аналоговый сигнал присутствует, на выходе имеем определенную цифровую последовательность, 16 bits no missing codes ±2 LSB INL typical at 16 bits 3.5 ?V/°C maximum offset drift Что как-бы намекает. Сообщение от lyberzon если нет сигнала, на выходе будет ряд нулей (00000000000000000 и т.д.). 101010101010. И это если сигнал не меняется. 0000000000000 - это -REF Сообщение от lyberzon Поток не прекращается никогда, даже в отсутствии сигнала. Такой способ оцифровки и называется модуляцией. покажите мне "отсутствие сигнала". Сигнал - это разность напряжений между двумя точками. Она есть всегда. И ещё, для любителей прыгать. Этот "модулятор" на сайте AD числится в разделе ADC, что переводится как АЦП. 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	01.09.2010, 17:44	20
	то бишь обычный двоичный код на выходе. 0