Альтернатива D3DFVF_XYZRHW

@DefineTrueFalse · Регистрация: 25.10.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте.
Все пытаюсь понять принципы разработки поверхностного интерфейса (идет прорисовка графики в 3D представлении, а затем 2D элементы управления) под DX.

Очень понравился ключ D3DFVF_XYZRHW при создании фигуры, т.к. дает возможность размещения контролов по заданным координатам без лишних действий, но у него есть одна особенность - все манипуляции с матрицами игнорируются. А значит, если есть необходимость корректировки размера или положения фигуры, то нужно либо редактировать сам вертекс (через Lock() & Unlock), либо создавать его заново.

Иной метод, я озвучивал в другой теме. Фигура создается по нулевым координатам, с размером по умолчанию, а далее все действия происходят через матрицы. Но в этом случае, только с одними контролами будут сотни операций с матрицами.

Есть ли альтернативный метод для проектирования интерфейса под DX? Так сказать, чтобы, и волки были сыты, и овцы целы.

ps. Вариант с Surface к сожалению не очень подходит, ибо к нему операции с альфа каналами прикрутить не удалось.

@-=MASTER=- · 16.10.2012, 08:24

Ну так, для всех тех, кто ещё догнал, что никакого 3D в DirectX вообще нет

поясню, что можно ваще без всяких преобразований рисовать на экране оперируя относительными координатами по всем трём осям в диапазоне от -1.0 до +1.0. Правда координата Z тут особо никакого смысла не имеет.

@DefineTrueFalse · 16.10.2012, 13:25 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от -=MASTER=-

Ну так, для всех тех, кто ещё догнал, что никакого 3D в DirectX вообще нет

- Видишь суслика?
- Да.
- А его нет...

Сообщение от -=MASTER=-

поясню, что можно ваще без всяких преобразований рисовать на экране оперируя относительными координатами по всем трём осям в диапазоне от -1.0 до +1.0. Правда координата Z тут особо никакого смысла не имеет.

Мне кажется пояснения "как" - как раз и не хватает. Если имеется ввиду, приведения матрицы в ортогональный вид, то я об этом говорил в качестве второго метода. Но рационально ли его использовать для интерфейса не понял, т.к. при прорисовке будет происходить большое количетсво операций с матрицами.

@-=MASTER=- · 16.10.2012, 14:44

Сообщение от DefineTrueFalse

Если имеется ввиду, приведения матрицы в ортогональный вид

Нет. Имеется ввиду, что просто напросто как обычно создай структуру типа SimpleVertex, в которой как обычно хранятся как минимум координаты точек для вертекс буффера, а вот эти координаты сделай в диапазоне, указанном выше и всё. И не нужны никакие матрицы, будешь просто как в пэйнте рисовать, но сам понимаешь, можно рисовать или комбинацией точек, или треугольников, или квадратов или кривых безье (см тесселяцию и типы входных данных в домэйн и геометрическом шейдерах)

@DefineTrueFalse · 16.10.2012, 18:47 **[ТС]**

Сообщение от -=MASTER=-

(см тесселяцию и типы входных данных в домэйн и геометрическом шейдерах)

Разве тогда будет отображение с поддержкой 9ой версии? (msdn).

@-=MASTER=- · 16.10.2012, 21:56

Сообщение от DefineTrueFalse

с поддержкой 9ой версии?

нее ты чё тесселяция только в 11-м, в девятом сплайны отпадают.
Вообще для интерфейса есть Direct2D. Он как раз с 9-го директа вроде идёт

Добавлено через 58 минут
На счёт Direct2D - Отбой, он всё таки только с 10-го директа, хотя на msdn написано, что в 9-м есть какой - то техникал превью....

@snake32 · 17.10.2012, 20:06

Эм... не знаю как там в ДХ настраивается матрица проекций, но в ОпенГЛ можно отдельно её настроить для 2Д режима. В итоге (0,0) - это угол экрана, а противоположный - (ClientWidth,ClientHeight), как многие привыкли в 2Д, но, возможно, останутся доступны операции с матрицами. Не?

@-=MASTER=- · 17.10.2012, 22:37

Сообщение от snake32

В итоге (0,0) - это угол экрана

Нее, тут 0,0 - середина экрана

Добавлено через 9 минут

Сообщение от snake32

возможно, останутся доступны операции с матрицами. Не?

Да причём тут матрицы едрить раскодрить. Я ж говорю, что никакого 3Д на самом деле нет, то что ты загружаешь меш или там заполняешь вертексные структуры с типа 3Д координатами - это всего лишь иллюзия в твоей голове, тоесть это только ты представляешь, как там всё выглядит в 3д, компьютеру же надо это отобразить на 2-х мерном экране монитора, для этого и существуют матрицы приведения, тоесть матрицы мира, вида и проекций. Матрица мира и вида - это то, что работает опять же в твоей фантазии и если после этого не применить матрицу проекций, ты скорее всего ничего на экране не увидишь, т.к. она и создана для выбора маленького кусочка с матрицы вида и отображения проецированного изображения на экране....уж не знаю как и объяснить точнее. В общем матрица проекций приводит твои воображаемые крутые 3д координаты к координатам в диапазоне от -1 до +1. Ты свободно можешь проецировать свои крутые сцены с использованием матриц мира вида и проекций на экран, но никто тебе не мешает одновременно оверлеем рисовать прямо на экране без приведения матрицами к нужным координатам сразу в диапазоне от -1 до +1 - тоесть как вариант GUI

Добавлено через 15 минут

Не по теме:

P.S.: Ребят, никак не могу вкурить, если делать приложения на Visual Studio Express, их можно продавать или это будет нарушением лицензии? (без MFC, ATL и прочей черганда, используя только Win32)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от snake32

останутся доступны операции с матрицами. Не?

А куда они денутся? Можно работать с матрицами и без стандартных матриц вида и проекций, создав собственные, можно ваще без директ икса, а можно и без компьютера - на листе бумаге.

@snake32 · 18.10.2012, 01:27

Сообщение от -=MASTER=-

Нее, тут 0,0 - середина экрана

Да ладна! А если я заменю

C++

D3DXMATRIX proj;// матрица проекций
//D3DXMatrixPerspectiveFovLH( &proj, D3DXToRadian(45.0f), ClientWidth/ClientHeight, 1.0f, 100.0f );
//на
D3DXMatrixOrthoOffCenterLH( &proj, 0.0f, ClientWidth, 0.0f, ClientHeight, -1.0f, 1.0f );
m_pD3DDevice->SetTransform( D3DTS_PROJECTION, &proj );

Где 0,0 будет?

@-=MASTER=- · 18.10.2012, 08:55

Сообщение от snake32

Где 0,0 будет?

Не путай новичков всякими отхождениями от стандартной записи в учениках и примерах

@DefineTrueFalse · 18.10.2012, 16:30 **[ТС]**

Сообщение от snake32

Эм... не знаю как там в ДХ настраивается матрица проекций, но в ОпенГЛ можно отдельно её настроить для 2Д режима. В итоге (0,0) - это угол экрана, а противоположный - (ClientWidth,ClientHeight), как многие привыкли в 2Д, но, возможно, остану

Я уже воспроизводил озвученное, через изменение матрицы проекций. Есть ссылка в первом посте.

Вопрос по сути звучит так. Что рациональней использовать для создания интерфейса под DX. Объекты с флагом D3DFVF_XYZRHW (абсолютые координаты), изменение которых, будет происходить через Lock&Unlock или объекты с флагом D3DFVF_XYZ, изменение которых будет происходит через матрицы.

Главная задача, избежать "потери" контролов при изменении разрешения. Но т.к. подобная операция не будет происходить каждую минуту, то можно спокойно залезать в вертекс и изменять его. Но если "привязать" положение контрола к положению курсора, то здесь уже однозначно нужно смотреть в сторону работы с матрицами, другого решения средствами DX9 я не нашел.

@snake32 · 18.10.2012, 22:49

А как в примерах к DX'у идёт визуализация UI? Видел там много разных контролов...

@-=MASTER=- · 18.10.2012, 23:23

Сообщение от snake32

DX'у идёт визуализация UI

Она там сделана так - см. рис.

@DefineTrueFalse · 18.10.2012, 23:50 **[ТС]**

Сообщение от snake32

А как в примерах к DX'у идёт визуализация UI? Видел там много разных контролов...

У них там что-то вроде фреймворка и если кратко, то через D3DFVF_XYZRHW. Но многое из представленного там реализовано только для примера. Поэтому исходить из этого "трудно".

@warchief · 19.10.2012, 04:20

Не по теме:

Сообщение от snake32

m_pD3DDevice->SetTransform( D3DTS_PROJECTION, &proj );

как хорошо что в DX11 такой команды больше нет, и все что там нужно, это решить - умножать на ортогональную или перспективную

@DefineTrueFalse 872 / 448 / 35 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 910
		1
	Альтернатива D3DFVF_XYZRHW 16.10.2012, 00:58. Показов 2461. Ответов 14 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Все пытаюсь понять принципы разработки поверхностного интерфейса (идет прорисовка графики в 3D представлении, а затем 2D элементы управления) под DX. Очень понравился ключ D3DFVF_XYZRHW при создании фигуры, т.к. дает возможность размещения контролов по заданным координатам без лишних действий, но у него есть одна особенность - все манипуляции с матрицами игнорируются. А значит, если есть необходимость корректировки размера или положения фигуры, то нужно либо редактировать сам вертекс (через Lock() & Unlock), либо создавать его заново. Иной метод, я озвучивал в другой теме. Фигура создается по нулевым координатам, с размером по умолчанию, а далее все действия происходят через матрицы. Но в этом случае, только с одними контролами будут сотни операций с матрицами. Есть ли альтернативный метод для проектирования интерфейса под DX? Так сказать, чтобы, и волки были сыты, и овцы целы. ps. Вариант с Surface к сожалению не очень подходит, ибо к нему операции с альфа каналами прикрутить не удалось. 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	16.10.2012, 08:24	2
	Ну так, для всех тех, кто ещё догнал, что никакого 3D в DirectX вообще нет поясню, что можно ваще без всяких преобразований рисовать на экране оперируя относительными координатами по всем трём осям в диапазоне от -1.0 до +1.0. Правда координата Z тут особо никакого смысла не имеет. 0

@DefineTrueFalse 872 / 448 / 35 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 910
	16.10.2012, 13:25 [ТС]	3
	Не по теме: Сообщение от -=MASTER=- Ну так, для всех тех, кто ещё догнал, что никакого 3D в DirectX вообще нет - Видишь суслика? - Да. - А его нет... Сообщение от -=MASTER=- поясню, что можно ваще без всяких преобразований рисовать на экране оперируя относительными координатами по всем трём осям в диапазоне от -1.0 до +1.0. Правда координата Z тут особо никакого смысла не имеет. Мне кажется пояснения "как" - как раз и не хватает. Если имеется ввиду, приведения матрицы в ортогональный вид, то я об этом говорил в качестве второго метода. Но рационально ли его использовать для интерфейса не понял, т.к. при прорисовке будет происходить большое количетсво операций с матрицами. 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	16.10.2012, 14:44	4
	Сообщение от DefineTrueFalse Если имеется ввиду, приведения матрицы в ортогональный вид Нет. Имеется ввиду, что просто напросто как обычно создай структуру типа SimpleVertex, в которой как обычно хранятся как минимум координаты точек для вертекс буффера, а вот эти координаты сделай в диапазоне, указанном выше и всё. И не нужны никакие матрицы, будешь просто как в пэйнте рисовать, но сам понимаешь, можно рисовать или комбинацией точек, или треугольников, или квадратов или кривых безье (см тесселяцию и типы входных данных в домэйн и геометрическом шейдерах) 0

@DefineTrueFalse 872 / 448 / 35 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 910
	16.10.2012, 18:47 [ТС]	5
	Сообщение от -=MASTER=- (см тесселяцию и типы входных данных в домэйн и геометрическом шейдерах) Разве тогда будет отображение с поддержкой 9ой версии? (msdn). 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	16.10.2012, 21:56	6
	Сообщение от DefineTrueFalse с поддержкой 9ой версии? нее ты чё тесселяция только в 11-м, в девятом сплайны отпадают. Вообще для интерфейса есть Direct2D. Он как раз с 9-го директа вроде идёт Добавлено через 58 минут На счёт Direct2D - Отбой, он всё таки только с 10-го директа, хотя на msdn написано, что в 9-м есть какой - то техникал превью.... 0

@snake32 3420 / 1607 / 236 Регистрация: 26.02.2009 Сообщений: 7,856 Записей в блоге: 5
	17.10.2012, 20:06	7
	Эм... не знаю как там в ДХ настраивается матрица проекций, но в ОпенГЛ можно отдельно её настроить для 2Д режима. В итоге (0,0) - это угол экрана, а противоположный - (ClientWidth,ClientHeight), как многие привыкли в 2Д, но, возможно, останутся доступны операции с матрицами. Не? 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	17.10.2012, 22:37	8
	Сообщение от snake32 В итоге (0,0) - это угол экрана Нее, тут 0,0 - середина экрана Добавлено через 9 минут Сообщение от snake32 возможно, останутся доступны операции с матрицами. Не? Да причём тут матрицы едрить раскодрить. Я ж говорю, что никакого 3Д на самом деле нет, то что ты загружаешь меш или там заполняешь вертексные структуры с типа 3Д координатами - это всего лишь иллюзия в твоей голове, тоесть это только ты представляешь, как там всё выглядит в 3д, компьютеру же надо это отобразить на 2-х мерном экране монитора, для этого и существуют матрицы приведения, тоесть матрицы мира, вида и проекций. Матрица мира и вида - это то, что работает опять же в твоей фантазии и если после этого не применить матрицу проекций, ты скорее всего ничего на экране не увидишь, т.к. она и создана для выбора маленького кусочка с матрицы вида и отображения проецированного изображения на экране....уж не знаю как и объяснить точнее. В общем матрица проекций приводит твои воображаемые крутые 3д координаты к координатам в диапазоне от -1 до +1. Ты свободно можешь проецировать свои крутые сцены с использованием матриц мира вида и проекций на экран, но никто тебе не мешает одновременно оверлеем рисовать прямо на экране без приведения матрицами к нужным координатам сразу в диапазоне от -1 до +1 - тоесть как вариант GUI Добавлено через 15 минут Не по теме: P.S.: Ребят, никак не могу вкурить, если делать приложения на Visual Studio Express, их можно продавать или это будет нарушением лицензии? (без MFC, ATL и прочей черганда, используя только Win32) Добавлено через 4 минуты Сообщение от snake32 останутся доступны операции с матрицами. Не? А куда они денутся? Можно работать с матрицами и без стандартных матриц вида и проекций, создав собственные, можно ваще без директ икса, а можно и без компьютера - на листе бумаге. 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	18.10.2012, 08:55	10
	Сообщение от snake32 Где 0,0 будет? Не путай новичков всякими отхождениями от стандартной записи в учениках и примерах 0

@DefineTrueFalse 872 / 448 / 35 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 910
	18.10.2012, 16:30 [ТС]	11
	Сообщение от snake32 Эм... не знаю как там в ДХ настраивается матрица проекций, но в ОпенГЛ можно отдельно её настроить для 2Д режима. В итоге (0,0) - это угол экрана, а противоположный - (ClientWidth,ClientHeight), как многие привыкли в 2Д, но, возможно, остану Я уже воспроизводил озвученное, через изменение матрицы проекций. Есть ссылка в первом посте. Вопрос по сути звучит так. Что рациональней использовать для создания интерфейса под DX. Объекты с флагом D3DFVF_XYZRHW (абсолютые координаты), изменение которых, будет происходить через Lock&Unlock или объекты с флагом D3DFVF_XYZ, изменение которых будет происходит через матрицы. Главная задача, избежать "потери" контролов при изменении разрешения. Но т.к. подобная операция не будет происходить каждую минуту, то можно спокойно залезать в вертекс и изменять его. Но если "привязать" положение контрола к положению курсора, то здесь уже однозначно нужно смотреть в сторону работы с матрицами, другого решения средствами DX9 я не нашел. 0

@snake32 3420 / 1607 / 236 Регистрация: 26.02.2009 Сообщений: 7,856 Записей в блоге: 5
	18.10.2012, 22:49	12
	А как в примерах к DX'у идёт визуализация UI? Видел там много разных контролов... 0

@-=MASTER=- 117 / 75 / 5 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 259
	18.10.2012, 23:23	13
	Сообщение от snake32 DX'у идёт визуализация UI Она там сделана так - см. рис. Миниатюры 0

@DefineTrueFalse 872 / 448 / 35 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 910
	18.10.2012, 23:50 [ТС]	14
	Сообщение от snake32 А как в примерах к DX'у идёт визуализация UI? Видел там много разных контролов... У них там что-то вроде фреймворка и если кратко, то через D3DFVF_XYZRHW. Но многое из представленного там реализовано только для примера. Поэтому исходить из этого "трудно". 1

@warchief
	19.10.2012, 04:20 Альтернатива D3DFVF_XYZRHW #15
	Не по теме: Сообщение от snake32 m_pD3DDevice->SetTransform( D3DTS_PROJECTION, &proj ); как хорошо что в DX11 такой команды больше нет, и все что там нужно, это решить - умножать на ортогональную или перспективную 0