Методы обучения.

@Nastya94 · Регистрация: 27.07.2008

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Как по вашему мнению: можно ли с помощью книги полноценно и хорошо выучить что-либо? (допустим, язык программирования), или же намного эффекивнее, когда вас обучает живой человек?

Каким образом лучше доходит?

@Nastya94 · 30.04.2009, 17:55 **[ТС]**

Сообщение от const

друзья мои, у компьютерых первооткрывателей не было ни книг, ни интернета, ни киберфорума. были убогие BBS и не менее убогие перфокарты и ничего люди учились, работали, а главное - думали. учитель должен помочь когда действительно тупик, а на вопросы "как взломать интернет?" и "бесплатный доступ к порно сайтам" Вы еще будете долго сидеть с ярлыком ламер.

Бесценное изречение... +1!

@AlexKD · 30.04.2009, 18:10

конечно можно, говорю по собственному опыту...

@Милый Враг · 30.04.2009, 18:34

Можно естественно, я даже поветую учиться самому. Приведу пример.
Педагог тебя научил что то делать, через некоторое время если ты не будешь с этим сталкиваться, ты забудешь все или частично. Если ты сам по книжкам будешь преодолевать трудности, это запомнится тебе на всю жизнь. У меня есть много знакомых программистов, я окончил Технический универ на программиста. После чего сам стал продвигаться, хотя мог бы спросить у знакомых или друзей, однокурсников, но не делал этого. То что я знаю, знаю твердо.. Вопрос в том, сколько времени уйдет на обучение.. по книжкам конечно больше..
В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

Сообщение от Nastya94

Каким образом лучше доходит?

Лучше доходит когда педогог.. но ненадолго

@Alexiski · 30.04.2009, 18:37

Сообщение от const

были убогие BBS и не менее убогие перфокарты

Справедливости ради должен заметить, что перфокарты были гораздо раньше BBS.
Вообще, интерсно было бы посмотреть работу с BBS при помощи перфокарт

А что касается темы - тут очень много нюансов.
Прежде всего, есть индивидуальные особенности восприятия. Кому-то легче заниматься по книге, кому-то - слушать рассказ.
Начинать совершенно новые темы, вероятно, проще с преподавателем, а освежать в памяти уже знакомое - с книгой.
И, главное, все сильно зависит от качества книги и преподавателя..

@const · 30.04.2009, 21:21

Учителей я не люблю: вместе со знаниями они, как собака блох, переносят свои заблуждения и ошибки. Женись на моей мысли - призывают они. И приучают тебя видеть в цели самое главное, чего можно достичь в жизни. А ведь жизнь свою ты проведешь не у цели, а на пути к ней. Куда важнее избрать путь, чем достичь цели.
Милорад Павич «Пароль»

@Nastya94 · 01.05.2009, 06:49 **[ТС]**

Сообщение от const

Учителей я не люблю: вместе со знаниями они, как собака блох, переносят свои заблуждения и ошибки.

Но, с другой стороны, книга составлена все тем же человеком. И разве в книге нельзя издать ошибочную информацию? Разве там, в ряду ценных знаний, не могут затесаться заблуждения автора.?

@const · 02.05.2009, 00:58

Сообщение от Nastya94

Но, с другой стороны, книга составлена все тем же человеком

есть вероятность что все же не одним, и прошла несколько редакций.

Сообщение от Nastya94

И разве в книге нельзя издать ошибочную информацию?

к сожалению можно. особенно сейчас, когда книги по программированию на assembler в среде UNIX пишут домохозяйки, так от нечего делать. просто есть мастера своего дела, которые если ошибаются, то ошибаются красиво. к примеру гуру в области компьютерной безопасности Bruce Schneier в книге Secrets and Lies: Digital Security in a Networked World написал следующую фразу про свою предыдущую книгу:

Во втором издании той книги я зашел так далеко, что написал:
«Недостаточно защищать себя с помощью закона; мы нуждаемся и в том, чтобы защитить себя с помощью математики». Все это – неправда. Криптография не может ничего подобного. И не потому, что она стала хуже с 1994 года или написанное мною тогда перестало быть правдой сегодня, но оттого, что криптография существует не в вакууме.

согласитесь, даже если Ваш учитель поймет свои ошибки, он вряд ли в них признается, и уж тем более вряд ли попытается Вам что-то доказать.

Сообщение от Nastya94

Разве там, в ряду ценных знаний, не могут затесаться заблуждения автора.?

а мне кажется что весь процесс обучения построен на том, что среди терабайтов ненужной информации найти те байты которые действительно пригодятся.

@Мегатрон · 02.05.2009, 16:10

Вопрос в том, сколько времени уйдет на обучение.. по книжкам конечно больше..
В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем.

@RazorQ · 02.05.2009, 16:21

Да, книга не каждому пододет. Нельзя заниматься по одной книжке. Надо иметь хотя бы две-три книги, т.к. в каждой пишется по разному. ИМХО

@Бартимеус · 05.05.2009, 15:20

Все зависит от преподавателя, причем не только от того насколько он профи в своей области, но и от того как он умеет объяснять и какой он челове вообще. У меня в школе есть учителя которых хочется откровенно послать, а есть которых слушаешь вообще не отрываясь.
С книгой в данном случае проще - читаешь, если не понятно читаешь в другой книге ту же тему, а вот если тебе непонятно объяснил человек, то вряд ли у него получится объснить лучше т.к. это его стиль и только хороший и спокойный преподаватель (каких оч немного) сможет найти подход

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Сообщение от RazorQ

Да, книга не каждому пододет

ну это по-моему только ленивым-им и преподаватель не поможет

@БурундукЪ · 05.05.2009, 15:41

Сообщение от RazorQ

Надо иметь хотя бы две-три книги, т.к. в каждой пишется по разному

хочу Вас расстроить, RazorQ, не "2-3 книги", а гораздо больше + личный опыт программирования (на одной теории далеко не уедешь) + возможность общения по данной теме (в смысле:

Сообщение от Мегатрон

В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем.

вот этом:

Сообщение от Alexiski

Прежде всего, есть индивидуальные особенности восприятия. Кому-то легче заниматься по книге, кому-то - слушать рассказ.
Начинать совершенно новые темы, вероятно, проще с преподавателем, а освежать в памяти уже знакомое - с книгой.
И, главное, все сильно зависит от качества книги и преподавателя..

уже сказано всё )

@~~Доктор ТуамОсес~~ · 16.06.2009, 03:47

Сообщение от Nastya94

Как по вашему мнению: можно ли с помощью книги полноценно и хорошо выучить что-либо? (допустим, язык программирования), или же намного эффекивнее, когда вас обучает живой человек?

Каким образом лучше доходит?

Думаю, что опытный учитель сможет натаскать быстрей, чем если сам будешь до всего доходить по книжкам и используя метод проб и ошибок.

@AlexKD 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.04.2009 Сообщений: 13
	30.04.2009, 18:10	22
	конечно можно, говорю по собственному опыту... 0

@Милый Враг Телепат 724 / 118 / 8 Регистрация: 28.04.2009 Сообщений: 442
	30.04.2009, 18:34	23
	Можно естественно, я даже поветую учиться самому. Приведу пример. Педагог тебя научил что то делать, через некоторое время если ты не будешь с этим сталкиваться, ты забудешь все или частично. Если ты сам по книжкам будешь преодолевать трудности, это запомнится тебе на всю жизнь. У меня есть много знакомых программистов, я окончил Технический универ на программиста. После чего сам стал продвигаться, хотя мог бы спросить у знакомых или друзей, однокурсников, но не делал этого. То что я знаю, знаю твердо.. Вопрос в том, сколько времени уйдет на обучение.. по книжкам конечно больше.. В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем. Добавлено через 1 минуту 51 секунду Сообщение от Nastya94 Каким образом лучше доходит? Лучше доходит когда педогог.. но ненадолго 0

@const вне категорий 655 / 164 / 3 Регистрация: 01.02.2009 Сообщений: 802
	30.04.2009, 21:21	25
	Учителей я не люблю: вместе со знаниями они, как собака блох, переносят свои заблуждения и ошибки. Женись на моей мысли - призывают они. И приучают тебя видеть в цели самое главное, чего можно достичь в жизни. А ведь жизнь свою ты проведешь не у цели, а на пути к ней. Куда важнее избрать путь, чем достичь цели. Милорад Павич «Пароль» 1

@Nastya94 Я слежу за тобой... 1271 / 159 / 1 Регистрация: 27.07.2008 Сообщений: 913
	01.05.2009, 06:49 [ТС]	26
	Сообщение от const Учителей я не люблю: вместе со знаниями они, как собака блох, переносят свои заблуждения и ошибки. Но, с другой стороны, книга составлена все тем же человеком. И разве в книге нельзя издать ошибочную информацию? Разве там, в ряду ценных знаний, не могут затесаться заблуждения автора.? 0

@RazorQ 591 / 357 / 16 Регистрация: 06.02.2009 Сообщений: 1,386
	02.05.2009, 16:21	29
	Да, книга не каждому пододет. Нельзя заниматься по одной книжке. Надо иметь хотя бы две-три книги, т.к. в каждой пишется по разному. ИМХО 0

@Nastya94 Я слежу за тобой... 1271 / 159 / 1 Регистрация: 27.07.2008 Сообщений: 913
		1
	Методы обучения. 21.04.2009, 12:06. Показов 5057. Ответов 31 Метки нет (Все метки) Как по вашему мнению: можно ли с помощью книги полноценно и хорошо выучить что-либо? (допустим, язык программирования), или же намного эффекивнее, когда вас обучает живой человек? Каким образом лучше доходит? 0

@Nastya94 Я слежу за тобой... 1271 / 159 / 1 Регистрация: 27.07.2008 Сообщений: 913
	30.04.2009, 17:55 [ТС]	21
	Сообщение от const друзья мои, у компьютерых первооткрывателей не было ни книг, ни интернета, ни киберфорума. были убогие BBS и не менее убогие перфокарты и ничего люди учились, работали, а главное - думали. учитель должен помочь когда действительно тупик, а на вопросы "как взломать интернет?" и "бесплатный доступ к порно сайтам" Вы еще будете долго сидеть с ярлыком ламер. Бесценное изречение... +1! 0

@Alexiski Любитель давать советы 342 / 135 / 14 Регистрация: 12.01.2009 Сообщений: 511
	30.04.2009, 18:37	24
	Сообщение от const были убогие BBS и не менее убогие перфокарты Справедливости ради должен заметить, что перфокарты были гораздо раньше BBS. Вообще, интерсно было бы посмотреть работу с BBS при помощи перфокарт А что касается темы - тут очень много нюансов. Прежде всего, есть индивидуальные особенности восприятия. Кому-то легче заниматься по книге, кому-то - слушать рассказ. Начинать совершенно новые темы, вероятно, проще с преподавателем, а освежать в памяти уже знакомое - с книгой. И, главное, все сильно зависит от качества книги и преподавателя.. 0

@const вне категорий 655 / 164 / 3 Регистрация: 01.02.2009 Сообщений: 802
	02.05.2009, 00:58	27
	Сообщение от Nastya94 Но, с другой стороны, книга составлена все тем же человеком есть вероятность что все же не одним, и прошла несколько редакций. Сообщение от Nastya94 И разве в книге нельзя издать ошибочную информацию? к сожалению можно. особенно сейчас, когда книги по программированию на assembler в среде UNIX пишут домохозяйки, так от нечего делать. просто есть мастера своего дела, которые если ошибаются, то ошибаются красиво. к примеру гуру в области компьютерной безопасности Bruce Schneier в книге Secrets and Lies: Digital Security in a Networked World написал следующую фразу про свою предыдущую книгу: Во втором издании той книги я зашел так далеко, что написал: «Недостаточно защищать себя с помощью закона; мы нуждаемся и в том, чтобы защитить себя с помощью математики». Все это – неправда. Криптография не может ничего подобного. И не потому, что она стала хуже с 1994 года или написанное мною тогда перестало быть правдой сегодня, но оттого, что криптография существует не в вакууме. согласитесь, даже если Ваш учитель поймет свои ошибки, он вряд ли в них признается, и уж тем более вряд ли попытается Вам что-то доказать. Сообщение от Nastya94 Разве там, в ряду ценных знаний, не могут затесаться заблуждения автора.? а мне кажется что весь процесс обучения построен на том, что среди терабайтов ненужной информации найти те байты которые действительно пригодятся. 1

@Мегатрон нубик программист) 96 / 10 / 0 Регистрация: 04.06.2008 Сообщений: 348
	02.05.2009, 16:10	28
	Вопрос в том, сколько времени уйдет на обучение.. по книжкам конечно больше.. В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем. 0

@Бартимеус 181 / 33 / 7 Регистрация: 29.10.2008 Сообщений: 283
	05.05.2009, 15:20	30
	Все зависит от преподавателя, причем не только от того насколько он профи в своей области, но и от того как он умеет объяснять и какой он челове вообще. У меня в школе есть учителя которых хочется откровенно послать, а есть которых слушаешь вообще не отрываясь. С книгой в данном случае проще - читаешь, если не понятно читаешь в другой книге ту же тему, а вот если тебе непонятно объяснил человек, то вряд ли у него получится объснить лучше т.к. это его стиль и только хороший и спокойный преподаватель (каких оч немного) сможет найти подход Добавлено через 1 минуту 28 секунд Сообщение от RazorQ Да, книга не каждому пододет ну это по-моему только ленивым-им и преподаватель не поможет 0

@БурундукЪ 10065 / 2622 / 84 Регистрация: 17.02.2009 Сообщений: 10,364
	05.05.2009, 15:41	31
	Сообщение от RazorQ Надо иметь хотя бы две-три книги, т.к. в каждой пишется по разному хочу Вас расстроить, RazorQ, не "2-3 книги", а гораздо больше + личный опыт программирования (на одной теории далеко не уедешь) + возможность общения по данной теме (в смысле: Сообщение от Мегатрон В инете полно электронной документации. качай, занимайся.. а мы тебе поможем. вот этом: Сообщение от Alexiski Прежде всего, есть индивидуальные особенности восприятия. Кому-то легче заниматься по книге, кому-то - слушать рассказ. Начинать совершенно новые темы, вероятно, проще с преподавателем, а освежать в памяти уже знакомое - с книгой. И, главное, все сильно зависит от качества книги и преподавателя.. уже сказано всё ) 0

@~~Доктор ТуамОсес~~ Заблокирован
	16.06.2009, 03:47	32
	Сообщение от Nastya94 Как по вашему мнению: можно ли с помощью книги полноценно и хорошо выучить что-либо? (допустим, язык программирования), или же намного эффекивнее, когда вас обучает живой человек? Каким образом лучше доходит? Думаю, что опытный учитель сможет натаскать быстрей, чем если сам будешь до всего доходить по книжкам и используя метод проб и ошибок. 1

Опции темы