@cmath

Доброго времени суток. У меня такие вопросы: чем различаются бакалавры и специалисты, например по инженерной специальности? Кому потом проще устроиться на работу? В чем вообще здесь подвох?

0

@Ice_and_Fire

Само название специалист говорит о разнице.
Бакалавр получает основные знания по специальности. А специалист получает в ней узкую специализацию. На Бакалавра можно закончить, если не планируется специализация (математика, АСУ, ИИ, программирование в конкретных областях, технолонии и метадологнии программирования). Это, например удобно если планируешь работать бизнес-аналитиком, в сфере логистики или например, журналистом в технических изданиях. Т.е. в смежных областях

1

@cmath

Т.е. если я собираюсь уйти в "производство" то мне и дальше надо учиться на специалиста и не переходить на бакалавриат? Я на 3-ем курсе и передо мной дилемма: куда дальше? Что-то много людей, которые мне советуют на бакалавриат перейти. Так что я в сомнениях. Я, вообще, хочу в дальнейшем найти себе применение в инженерной сфере, а если возможно, то в дальнейшем поступить в магистратуру и далее в аспирантуру. Мозгов и упорства, думаю хватит хех так что там с другим вопросиком (про трудоустройство)?
P.S. я учусь по специальности "Прикладная математика"

Добавлено через 2 минуты
Да, знаю

0

@aw_rabbit

Фактически ничем. В программу специалиста входят дополнительные инженерные специальности, которые на работе никак не пригодятся. Единственное что может дать специалитет это 1.5 года работы над дипломом, т.е. получение специализации через собственный проект.

Т.к. в России образование бесплатное, то работодатели считают бакалавров лентяями или дураками. Т.е. человек или не смог или не захотел учится дальше, значит уже хуже чем тот который доучился. Но если область смежная, как тут уже написали, то бакалавра вполне достаточно. Хотя я не считаю что для бизнес-аналитики достаточно бакалавра.

1

@cmath

Значит, мне таки лучше остаться и доучиться на специалитете. Интересно, чего это мне тогда на бакалавра идти советуют, если у бакалавров так дела обстоят? Хм...

0

@aw_rabbit

В аспирантуру можно попасть только после магистратуры, а туда после бакалавра. Специалисты с аспирантурой пролетают по причине отсутствия мест в зимний набор (в моем ВУЗе место в зимний набор фиг выбьешь). Но если армия не грозит, то можно и подождать пол годика или в другой ВУЗ попробовать.

Я до реформы заканчивала и мой ВУЗ был уже на двухступенчатом образовании. Т.е. мы все получали бакалавра, а потом выбирали специалитет или магистратуру. Сейчас у нас нет специалитета, т.е. на нем доучиваются те кто успел поступить до реформы. В других ВУЗа может быть все по другому и отношению к уровню образования у местных работодателей тоже может быть немного другое.

Если ты на 3 курсе и планируешь в аспирантуру, то нужно уже сейчас выбирать научного руководителя со степенью доктора. Все места (магистратура или аспирантура) выделяются только под этих людей. Вообще не доктор учить магистра права не имеет, может быть только консультантом даже если кафедра даст дополнительные места для его магистра. Но в аспирантуру все равно придется идти к д.т.н или д.ф-м.н, а у того свои магистры и чужих он брать не будет.

Добавлено через 14 минут
От корочки не зависит - честно. У меня был студент который на 2 курсе получал ЗП выше чем средняя по городу. Хочешь гарантированное трудоустройство - работай над своим резюме уже сейчас (собственные проекты, конкурсы, стажировки, сертификаты) и заводи полезные знакомства.

0

@cmath

Итого научная деятельность = иди в бакалавры, инженерная = оставайся на специалитете, дабы не терять 1.5 года.

Добавлено через 59 секунд
Ужо стараемся.

Добавлено через 25 секунд

0

@grozny.ivan

Если переход на Болонскую систему двухступенчатого образования останется всерьез и надолго, то про специалитет "благополучно" забудут.
Лично я специалист по первому образованию, 5 лет учебы на дневном. Вроде бы, магистратура и не нужна, но с другой стороны для иностранного раб-ля спецы - это бакалавры, которые 5 лет учились. Зато нас всерьез воспринимают отечественные работодатели, т.к. тоже учились по этой схеме.
До недавнего времени к бакалаврам относились как к недоучкам и, как следствие, неохотно брали на работу. Вскоре ситуация наверняка изменится, хотя зависит от отрасли.
Кста, я щас в магистратуре учусь. (чтобы в будущем мой "специалитет" не стали воспринимать как бакалавриат, см. выше).
Ещё один плюс магистратуры - возможность сменить профиль. Многие знакомые с экон.спец-тей пошли в технари и наоборот.

0

@aw_rabbit

Фигня все это. В России не было и нет 2 ступени. Раньше 4 года учились и пятый отрабатывали на практике и диплом писали. Потом практику убрали и пол года добавили обозвав все это специалистом. Потом еще пол года добавили и назвали магистром. Названия разный а предметы одинаковые. Наукой в магистратуре и не пахнет, там в аспирантуре то не всегда ее можно учуять не то что у вчерашнего бакалавра. Единственное как тут уже писали 1) магистр и на Западе магистр а не выпускник колледжа (так наш диплом в некоторых странах воспринимался раньше) 2) есть куча возможностей для стажировок и прочих программ.

А на сказочку про инжеренную деятельность не ведись. Ну нет у нас практической составляющей в образовании, ну вообще нет. Математика есть, а так чтобы тебя за ручку водили и учили работать - нет.

Добавлено через 11 минут
Главное забыла - бакалавр и специалитет сравнивать не стоит. Бакалавр 1 ступень, специалист как и магистр 2. После бакалавра нужно обязательно идти в магистратуру если есть планы на аспирантуру. Нет магистратуры в твоем ВУЗе можно попробовать в другом, отсрочка дается. А вот после специалитета магистратура уже как второе высшее считается.

Добавлено через 6 минут
Теоретически специалист выше чем бакалавр. Но т.к. стандарты новые и планы учебные тоже, то современный бакалавр = старому специалисту или магистру. Программу сильно уплотнили чтобы все уместить в 4 года (в моем ВУЗе так, в других думаю так же). Так что работодателям придется привыкать нанимать бакалавров, на то реформа и рассчитана.

0

@grozny.ivan

Они все-равно не уплотнили бакалавриат до специалитетского уровня хотя бы по количеству учебных часов, не говоря уже о кол-ве дисциплин и итоговых (курсовых, произв.практик и т.п.) работ, соответственно наблюдается довольно слабенькое качество дипломных работ бакалавров.
На специалитете длительная преддипломная практика дает больше опыта в практическом плане, и подготовка дипломного проекта под конкретные нужды предприятия имеет больше практического смысла, нежели диплом бакалавра, тянущий на курсовую работу на 50 (максимум) страниц. А по сему, бакалавр !=специалисту, а уж тем более магистру.
Многие ректора, кстати, были против введения 2х ступенчатой системы.

Хотя, все индивидуально, может у вас ситуация лучше.

0

@aw_rabbit

Сравниваю свою старую и новую - убрали дни научной работы и совсем левые предметы, увеличили часы для нормальных предметов. Завидую черной завистью теперешним бакалаврам - сколько нам всякой дряни преподавали они даже представить не могут.


Оно давно наблюдается. Что по старой программе что по новой. Тут и студент слабый (в регионах остаются не лучшие абитуриенты) и преподавательский состав сильно ухудшился. Даже профессора старой закалки легко пропускают слабые работы - просто уже все на все забили.


Звучит красиво, только вот в реальности все совсем по-другому (у нас, надеюсь что где-то не так). На заводах и торговых сетях ребята админят или чинят железо, если попадают в софтовую компанию то это 1С или web - сайт монстрачить или в 1С работать это не преддипломная практика. Был случай у нас какой-то курс хотели заставить мусор убирать, пришлось через деканат ребятам ругаться.

Предположим студенту повезло и он админит так что его там хорошо учат всему, а защищает то он какую-нибудь экспертную систему или поисковик. Ну и что он в своем дипломе напишет по экспертной системе? То как он выковыривал бумажку из принтера бухов или сервак поднимал? Мое мнение, чем описывать коня в вакууме и кричать что он существует, лучше математика в магистратуре. Математика у нас настоящая, пока еще.

0

@grozny.ivan

Дрянь, по Вашему, это культурология и история? Или может физкультура?
Если да, тогда Вам надо было идти в училище или техникум, там такой нет "дряни", а все по существу.

Бред, честно... Язык не поворачивается назвать моих знакомых из Томска, Новосиба, Челябинска, Екатеринбурга неучами или середнячками хотя бы потому, что кое-кого из них приглашали за границу.
Двоих взяли в Интел...Причем даже девушки устраивались довольно неплохо.
Кто хочет учиться, тот учится и в Урюпинске, и в Оксфорде, и наоборот.

Плохо у Вас, что тут ещё скажешь...Скажите, что у Вас за ВУЗ такой, я буду отговаривать своих знакомых от поступления туда.
Слава Б-гу, что у нас не такая ситуация в подавляющем большинстве случаев.

Удачи Вам.

0

@aw_rabbit

Блок гуманитарный дисциплин и физкультура никуда из стандарта не исчезали.


История и физкультура были и есть в учебной программе техникумов и училищ. По новым стандартам число общеобразовательных предметов в средне - специальном образовании увеличено, а практику сократили до уровня уроков труда.


То что я могу назвать десять хороших выпускников не значит что каждая свежая 100 первокурсников способна учится. И то что хорошие выпускники уезжают за границу или в столицу, значит что преподавать остаются ребята ниже среднего.


Причем тут ВУЗ? Предприятие не заинтересовано в обучении студентов никаким образом. Вакансий новых нет, а если и появляется то с ЗП чуть выше минимальной. Частные компании вообще не рассматривают студентов как будущих сотрудников - просто им нужно выполнить определенный объем работ за никакую денежку. А те кому нужны студенты, те сами через кафедру берут по рекомендации.

0