Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Карта форума Темы раздела Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.53/45: Рейтинг темы: голосов - 45, средняя оценка - 4.53
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
1

Основы на пальцах. Часть 2 и другие детские вопросы

19.01.2016, 19:14. Показов 8714. Ответов 39
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
http://iosyitistromyss.ru/osno... ast-2.html

объясните пожалуйста следующее...
1) читаю в статье "если нам надо увеличить (нехватает) ток, то надо увеличить разность потенциалов т.е. напряжение"
я до сих пор понимал это так. если у меня нагрузка при 5В потребляет не 2А а 5А то нам надо БП не 5В2А а 5В5А т.е. напряжение мы не увеличивали да и никто не просил нам не хватало тока. если поменяем нагрузку на еще более "емкую" то понадобится 5В10А блок питания например. как сопаставить прочитанное с тем что я сказал ?

2) для 5В мы можем сделать блок питания на 20А а на 100А ? сколько максимально вообще ампер мы можем выжать из 5В ?

3) ток течет всегда по наименьшему сопративлению ? ну так в школе учили. но почему тогда если на одной из отделившихся веток есть резистор даже очень большой ток туда тоже потечет но очень маленький - получается ток равномерно течет по всем отвитлениям но большой или малый уже зависит от активной/пасивной нагрузки на каждом из пути ?

4) подтяжка к питанию (к земле вроде разобрался) на сокращенных схемах что в интернете не понимаю кто куда когда течет.
вот моя схема https://www.evernote.som/shard/s212/sh/ ... 6f7e7ed7a1.
на D13 входе (input pin), логическая единица. когда там будет 0 горит лампочка. как нам c помощью МК сделать на D13 0 ?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
19.01.2016, 19:14
Ответы с готовыми решениями:

Основы на пальцах часть 1
1) про АТХ бп пишут что без нагрузки включать не желательно (сейчас я не хочу в давваться в эти...

Детские вопросы по Си
Всем приветы! Прошу прощения, если дублирую какую-либо тему, но надо разобраться. А без вашей...

Детские вопросы по DIPTrace .
Решил перебраться с Eagle на DipTrosi. Перерыл все стандартные библиотеки DipTrosi. Не могу найти...

Детские вопросы по KEELOQ
Доброго всем времени суток! Приспичило организовать радиоуправление компом. Нужна была всего одна...

Основы ПИКов на пальцах
Собрался делать LCметр на пике, но с пиками в отличии от авр не знаком. Хотелось бы почитать...

39
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 42
19.01.2016, 19:58 2
1. приведите полный кусок статьи а то непонятно где и что вы там вычитали.
2. максимум зависит от внутреннего сопротивления блока питания.
3. ознакомьтесь с законами Киргофа.
4. нужна подробная схема с алгоритмом работы мк а не набросок.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 258
19.01.2016, 20:10 3
Цитата Сообщение от otix68md
3) ток течет всегда по наименьшему сопративлению ? но почему тогда если если на одной из отделившихся веток есть резистор даже очень большой ток туда тоже потечет но очень маленький - получается ток равномерно течет по всем отвитлениям но большой или малый уже зависит от активной/пасивной нагрузки на каждом из пути ?
Да - это как то корявенько звучит. По всем течет где может.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
19.01.2016, 20:11 4
4. нужна подробная схема с алгоритмом работы мк а не набросок.===

Это и есть полная, за исключением левой части. должна быть подтяжка к питанию управляемая МК. Которую я не понимаю как наримовать. Логика такая - слева у нас на d13 подтяжка по напряжению те там всегда лог 1. С помощью мк мы должны както сделать чтоб на input pin d13 стал 0. А когда на d13 0 то загорается лампочка. На лампочку подаем уровень high. Все просто

На остальное отвечу после прочтения
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 42
19.01.2016, 20:38 5
на D13 сажаете любой свободный пин МК настриваете его на выход, когда програмно устанавливая его в 0 вы на пине D13 сделаете 0.
накуя эти танцы с бубном? моргать лампочкой через задницу, мк дает сигнал себе на вход чтоб по сигналу этого входа управлять лампочкой.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
19.01.2016, 20:38 6
Mytdy уже отвечал, но попробую популяризировать (хотя куда уж популярнее, чем в статье)...

Цитата Сообщение от otix68md
объясните пожалуйста следующее...
1) читаю в статье "если нам надо увеличить (нехватает) ток, то надо увеличить разность потенциалов т.е. напряжение"
я до сих пор понимал это так. если у меня нагрузка при 5В потребляет не 2А а 5А то нам надо БП не 5В2А а 5В5А т.е. напряжение мы не увеличивали да и никто не просил нам не хватало тока. если поменяем нагрузку на еще более "емкую" то понадобится 5В10А блок питания например. как сопаставить прочитанное с тем что я сказал ?
Речь идет о законе Ома для участка цепи. I=U/R, U=I*R, R=U/I. Формулы выводятся одна из другой. Берем первую. Если сопротивление нагрузки постоянно (заметьте, резистивной нагрузки!), то ток через нее зависит от приложенного напряжения. Пример- лампочка на 12 вольт. Подайте 6 вольт и замеряйте ток через нее. Потом подайте 12 и тоже замеряйте. Результаты опубликуйте или проанализируйте.
Цитата Сообщение от otix68md
2) для 5В мы можем сделать блок питания на 20А а на 100А ? сколько максимально вообще ампер мы можем выжать из 5В ?
Если у нас блок питания настолько мощный, что выдает любой ток, то, подключив его к батарейке типа "Крона" мы получим на выходе на какое-то мизерное время ток для нагрузки, который близок к току, который сможет выдать батарейка при коротком замыкании своих контактов (это очень некорректно, но для понимания пойдет). При подключении того же блока питания к автомобильному аккумулятору ток, который мы сможем отдавать в нагрузку, будет чуть- чуть больше. Поскольку идеальных блоков питания не существует, помимо перечисленных факторов мы упираемся в то, что
Цитата Сообщение от Mytdy
2. максимум зависит от внутреннего сопротивления блока питания.
Цитата Сообщение от otix68md
3) ток течет всегда по наименьшему сопративлению ? ну так в школе учили. но почему тогда если на одной из отделившихся веток есть резистор даже очень большой ток туда тоже потечет но очень маленький - получается ток равномерно течет по всем отвитлениям но большой или малый уже зависит от активной/пасивной нагрузки на каждом из пути ?
Если у вас короткое замыкание, то да. В общем случае
Цитата Сообщение от Mytdy
3. ознакомьтесь с законами Киргофа.
otix68md писал(а):
...
У меня ваше ссылка не открывается.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
19.01.2016, 21:12 7

а так?
страно почему евернот (уже не первый раз) у когото открывается у когото нет. санкции чтоли? :\

-- с постояным сопротивлением да понял. все просто закон ома. как и с БП закон ома все просто :)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
19.01.2016, 21:21 8
Так открылось. Кнопка туда просится. С D13 на землю. Попробуйте еще раз уточнить задание. А то правда: гланды лечим... автогеном... через ж@пу...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
19.01.2016, 22:02 9
все вы правильно поняли :) это просто у меня такой подход страный к обучению.

с кнопкой все понятно. я вот думаю без вмешательства человека при подтяжке наверх как генерировать ноль (переключать в0. в 1 сам должен вернуться).
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 42
19.01.2016, 22:21 10
такое обучение с подходом через ж... приведет к тому что научитесь делать через ж...
потом будет сами себя пинать за это.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.10.2015
Сообщений: 117
20.01.2016, 00:05 11
Цитата Сообщение от Mytdy
такое обучение с подходом через ж... приведет к тому что научитесь делать через ж...
потом будет сами себя пинать за это.
не в коем случае! В большинстве случаев у людей с таким подходом появляются свои законы физики, Кирхгофа, Ома, языки программирования, понятия и т.д.

ТС начни свой путь с изучения основ всего и вся в электронике! Начни осваивать "Теоретические основы электротехники" спаси себя и побереги нервы и животы других...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
20.01.2016, 00:11 12
Спасибо я это и делаю...
А в чем проблемма контролировать самим МКом уровень этой "линии" ? Вы же не считываете показатели датчиков например по кнопке а делаете это в автоматическом режиме. Нет? Вот и я хочу программно каждую минуту например сбрасывать эту линию в ноль. Как только мк видит там ноль зажигает диод. Что не так?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 42
20.01.2016, 00:23 13
Если суть только в зажигании лампы то:
1. Это можно сделать програмно тоесть просто каждую минуту зажигать лампу.
Если это зажигание эмуляция срабатывания датчика который должен эту линию сбрасывать в 0 то она лишена смысла.

Получается что эти танцы с бубном бессмысленны. Найдите задачу реальную и начинайте изобретать.

моя первая программа была написание загрузчика для синтезатора на 12ГГц которая бы загружала по SPI код в синтезатор (были хексы для пиков, но у меня были только тиньки вот и пришлось начать программировать).
Вот это реальная задача, на ней я и учился программировать, сам написал программную эмуляцию SPI, писал опрос пинов, нулями на которых устанавливалась одна из 8 частот.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
20.01.2016, 00:27 14
Цитата Сообщение от otix68md
Спасибо я это и делаю...
А в чем проблемма контролировать самим МКом уровень этой "линии" ? Вы же не считываете показатели датчиков например по кнопке а делаете это в автоматическом режиме. Нет? Вот и я хочу программно каждую минуту например сбрасывать эту линию в ноль. Как только мк видит там ноль зажигает диод. Что не так?
Контролировать уровень этой линии проблем нет. Проблема в том, что если МК внутри себя посчитал, что пора изменять состояние линии, он знает об этом в своих недрах. И нет никаких причин выставлять на одном из выводов уровень, который мониторится другим выводом с целью изменения уровня на третьем выводе. После написания программы, реализующей ваш алгоритм, вы поймёте о чем я.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
20.01.2016, 01:01 15
Нет. Я понимаю что в реальности это не не правильно а просто нафиг ни кому не нужно. Лед можно напрямую зажечь и т.д. смысл тут в другом не в леде.
Смысл как подтянутую линию к верху "програмно" с соответсвующей обвязкой конечно, опускать в ноль.
Вы свою реализацию SPI сделали а я свою 1wire хочу может. Ну что вы приципились к леду или к нереальной задаче. Я же учусь а не комерческий продукт пишу. Поэтому могу зажигать лед хоть через 10 промежуточных pin ов, и тратить вместо 12 байт 8кбайт кода только на один лед
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
20.01.2016, 01:05 16
Тогда просто правильно конфигурируйте порты и соединяйте пины. Все получится.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 258
20.01.2016, 01:29 17
Цитата Сообщение от otix68md
Смысл как подтянутую линию к верху "програмно" с соответсвующей обвязкой конечно, опускать в ноль.
Выдать 0 на эту ногу (нога - выход) или вы что то хитрее имеете в виду ? Тут возможна путаница т.к. "подтянутая линия к верху "програмно" тоже возможна (нога - вход) и тогда получается, что надо подтянутую вверх программно линию опускать в ноль - тогда вешаем кнопку на 0, все это вроде уже предлагали.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 42
20.01.2016, 01:37 18
Цитата Сообщение от otix68md
а я свою 1wire хочу может. Ну что вы приципились к леду или к нереальной задаче.
А может не хотите, в этом и смысл реальной задачи когда ясно что должно быть на выходе и можно представить как это можно реализовать.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
20.01.2016, 14:27 19
я понял что вы не понимаете. вы не внимательно меня прочитали. отсюда все и не понятки.

выдать ноль я не могу. d13 это не выход а вход. в условии задачи выше это написанно.
далее еще раз прошу обратить внимание что схема слева _не дорисованна_ я не знаю как там куда подсоеденить чтоб
- с одной стороны была подтяжка верх
- с другой стороны чтоб я мог эту подтяжку опускать в ноль как устройства в 1wire

???
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 56
20.01.2016, 17:25 20
наверно там нужны транзисторы.. ?

объясните как мне один провод развести на два пина (один Tx другой Rx) МК чтоб получалось и читать шину и опускать её ? каких нехватает элементов и как они должны быть подключены ?
0
20.01.2016, 17:25
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
20.01.2016, 17:25
Помогаю со студенческими работами здесь

детские вопросы - совсем недетские
переодически читаю тему про детские вопросы. и понимаю, что большенство не то что детские, а очень...

Детские вопросы про фоторезист, ПФ-ВЩ vs ПНФ-ВЩ
Правильно ли я понимаю, что если на моем фоторезисте написано, что это ПФ-ВЩ, плату нужно печатать...

Возможно детские вопросы по принципиальной схеме
Прощу помощи у умудрёных опытом: 1) Что означают точки между выводами микросхемы DD1 и индикатора...

Детские вопросы по MC34063 (почти заработало!!)
Несколько мелких вопросов: 1. Ощущение, что стабилизатор на MC34063 адекватно работает только...

Sleep и прерывние INT0 (детские вопросы)
Хочу написать программу, в которой после инициалзации контроллер (Тини15) засыпает и просыпается от...

Локализация в Java и другие вопросы..
Proshy obratit Vashe vnimanie na moyu procby... Lamer v Java. No neplox v .NETe Vot vo3niklo pary...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru