порт, как розетку, на плату нетбука

@K-vyrus · Регистрация: 25.01.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, неопытному в этом деле... возможно ли припаять/прицепить/примаздырить к плате нетбука порт, которым можно было бы программно управлять, желательно без знаний ассемблера (в идеале отделаться чистым Си). Задача порта выдавать напряжение от 0 до N вольт (до 12 наверное хватит), ну и возможность переключать не 0 или 12, а от 0 до 12. Подскажите, пожалуйста, самый легкий и дешевый способ такое сделать, если есть вообще такая возможность. А то из-за 1 задачи покупать ардуину тоже не хочется :)

Спасибо

@kytikot · 29.01.2012, 03:21

Без знаний конструкции ноутбуков/нетбуков - нельзя.

Можно сделать внешнюю плату, управляемую по USB.
Если ТОЛЬКО напряжение, с минимальным потребляемым током - то в платку должен входить Step-Up преобразователь с 5 до 12-15в, МК с простейшим ЦАП-ом или ШИМ-ом, конвертер USB, и, возможно, управляемый регулятор типа LM317.

Задача, сразу скажу, нетривиальная, гораздо сложней, чем "помигать светодиодом". Но и не супер-сложная.

@DY HOTT · 29.01.2012, 03:30

FT232RL

Сделать небольшой свисток на этой микрухе. Втыкаешь в USB и у тебя есть 8 линий котоырми можно программно дрыгать.

@dsodir · 29.01.2012, 03:35

Можно поступить так (хоть и через задницу решение, но все-же):

Берем сигнал со звукового выхода и пускаем на преобразователь частота -> напряжение. Преобразователь питаем от USB (5V). От того-же USB питаем повышающий преобразователь напряжения, который будет регулироваться напряжением с предыдущего преобразователя.

В результате на выходе схемы напряжение пропорциональное частоте на звуковом выходе.

Только надо позаботится о том, чтобы винда случайно не пискнула в неподходящий момент :)

@K-vyrus · 29.01.2012, 03:46

Сообщение от dsodir

Можно поступить так (хоть и через задницу решение, но все-же):

Берем сигнал со звукового выхода и пускаем на преобразователь частота -> напряжение. Преобразователь питаем от USB (5V). От того-же USB питаем повышающий преобразователь напряжения, который будет регулироваться напряжением с предыдущего преобразователя.

В результате на выходе схемы напряжение пропорциональное частоте на звуковом выходе.

Только надо позаботится о том, чтобы винда случайно не пискнула в неподходящий момент :)

Ваша идея мне понятнее всего. Кстати, это уже скорее всего оффтоп, но все же. Я всю эту бодягу хочу использовать для изготовления квадрокоптера. Скажите, сильно ли я идиот, что хочу построить квадрокоптер, используя 4 мотора, и материнскую плату? ОС Линукс будет. (вообще, пока не прочитал про регуляторы скорости, хотел вручную менять скорость вращения моторов). И хотелось бы какой-нибудь совет в этом деле :) в плане управления двигателями. Потому что я собирался их запитывать каким-нибудь образом из материнской платы, чтобы аккумулятором служила батарея ноута. Ну и без систем за бешенную цену :)

@DY HOTT · 29.01.2012, 03:59

Не взлетит :)

@K-vyrus · 29.01.2012, 04:01

Сообщение от DY HOTT

Не взлетит :)

пардон, на моторах еще винты :D левые двигатели вращаются по часовой стрелке, правые - против :)

@DY HOTT · 29.01.2012, 04:21

Не поможет. Проблемы у вас не с управлением квадракоптером с платы, а начиная с двигателей. Движки квадра жрут бешеные токи, эти токи наводят сильные помехи всей электронике.

Т.е. на данном этапе вам банально не хватит знаний и опыта, чтобы спроектировать такую систему. И взялись вы не с того конца. Вот когда херовина сможет бодро тащить винтами, вот тогда можно начать пытаться ей управлять.

@o9d · 29.01.2012, 07:19

Даже если напрямую подключить аккум с нетбука к моторам, то он их не вытянет.
Для такого дела подходят никель кадмиевые, свинцовые или литиевые способные давать требуемый ток (эти банки стоят как самолет).
В случае с литием еще нужно будет серьезно подумать над системой зарядки.

@Woddy · 29.01.2012, 09:21

моторы коптера потребляют около 50-100А. потому батарея нужна специальная.
с остальным проблем нет. отдельный стабилизатор на процессорную плату, написать софт,....
драйверам двигателей нужно не напряжение, а pwm управление.

@ptoop · 29.01.2012, 09:49

моторы коптера потребляют около 50-100А

Чего? о_О
Реально что-ли?

@Woddy · 29.01.2012, 09:53

батарейки на 3ач х 12в хватает на 10 минут.
да, немного соврал, это скорее импульсный при резком взлете. средний около 20.

если вешать фотокамеру например то потребление резко возрастает.

@K-vyrus · 29.01.2012, 14:12

Как я понял,
http://mad.tomsk.tw/uptoods/news/news-NW4U31Nqar.jpg подобные квадрокоптеры летают не долго?

Им нужны хорошие батареи, чтобы моторы нормально работали, как вы говорите. Скажите, пожалуйста, какие именно подошли бы? Разумеется, с возможностью перезарядки.
Еще писали насчет камеры. Я ее не буду запитывать от батарей, которые питают моторы. Она будет воткнута в плату нетбука, там стоит видеосервер и все дела, это я уже решил (к стати, если идея фуфло, прошу обрубить на корню :) )

Я даже пульт под винду почти дописал. Планирую управление через Wi-Fi Lan, Wi-Fi Internet и МТС Коннект :D Могу ли я как-то через реле управлять двигателями, посылая напряжение по тому методу, как советовал dsodir ?

@DY HOTT · 29.01.2012, 14:18

Гхм. проблема камеры в том, что она потреблять будет (на фоне движков ее даже не видно), а в том, что она что то да весит и таскать ее коптеру напряжно. КПД его говененький. Это тебе не вертолет и не самолет. Тут на счету каждый грамм, а на плате от нетбука дохрена говна которое коптеру не нужно (ну зачем ему звуковуха?), но которые весят лишние граммы.

@K-vyrus · 29.01.2012, 14:42

Сообщение от DY HOTT

Гхм. проблема камеры в том, что она потреблять будет (на фоне движков ее даже не видно), а в том, что она что то да весит и таскать ее коптеру напряжно. КПД его говененький. Это тебе не вертолет и не самолет. Тут на счету каждый грамм, а на плате от нетбука дохрена говна которое коптеру не нужно (ну зачем ему звуковуха?), но которые весят лишние граммы.

скажите, пожалуйста, а проще ли, или выгоднее, сделать трикоптер или геликоптер или вообще самолет? Мне не горит прям делать именно квадрокоптер. Лишь бы летало и снимало :)

@ptoop · 29.01.2012, 14:45

Да вряд ли проще, без опыта...
А вот плату нетбука я бы не стал использовать. Там действительно полно всего, что не нужно.

@Woddy · 29.01.2012, 14:52

Сообщение от K-vyrus

подобные квадрокоптеры летают не долго?

10-15 минут.

Сообщение от K-vyrus

Им нужны хорошие батареи, чтобы моторы нормально работали, как вы говорите. Скажите, пожалуйста, какие именно подошли бы? Разумеется, с возможностью перезарядки.

http://www.hobbyking.som/hobbyking/stor ... harge.html
выбирай на 12в (3s) с током 20-40C

@DY HOTT · 29.01.2012, 14:53

Самолет сделать не очень сложно. Это самая простая конструкция., но ее управляемость слабая. Вертолет - самая сложная.

Вам же гораздо проще построить именно квадрокоптер, но не на базе нетбука, а из готовых китов. Как минимум взять силовую часть готовую. А в качестве платы управления брать что то вроде raspberry-Pi если уж очень так хочется комп.

@K-vyrus · 29.01.2012, 14:55

Сообщение от ptoop

А вот плату нетбука я бы не стал использовать. Там действительно полно всего, что не нужно.

Я с Вами согласен абсолютно, что это чересчур. Но я понятия не имею, что можно юзать для установки и поддержки видеосервера и управления через интернет. У меня была идея использовать плату смартфона. Но можно ли туда линукс консольный прошить? :)

woddy, спасибо, посмотрю :)

@Woddy · 29.01.2012, 14:57

Сообщение от K-vyrus

скажите, пожалуйста, а проще ли, или выгоднее, сделать трикоптер или геликоптер или вообще самолет? Мне не горит прям делать именно квадрокоптер. Лишь бы летало и снимало :)

квадрик делай. остальным гораздо сложнее управлять. ну или гексу (6 моторов)

@ptoop 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2010 Сообщений: 1,761
	29.01.2012, 09:49	11
	моторы коптера потребляют около 50-100А Чего? о_О Реально что-ли? 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
	29.01.2012, 14:12	13
	Как я понял, http://mad.tomsk.tw/uptoods/news/news-NW4U31Nqar.jpg подобные квадрокоптеры летают не долго? Им нужны хорошие батареи, чтобы моторы нормально работали, как вы говорите. Скажите, пожалуйста, какие именно подошли бы? Разумеется, с возможностью перезарядки. Еще писали насчет камеры. Я ее не буду запитывать от батарей, которые питают моторы. Она будет воткнута в плату нетбука, там стоит видеосервер и все дела, это я уже решил (к стати, если идея фуфло, прошу обрубить на корню :) ) Я даже пульт под винду почти дописал. Планирую управление через Wi-Fi Lan, Wi-Fi Internet и МТС Коннект :D Могу ли я как-то через реле управлять двигателями, посылая напряжение по тому методу, как советовал dsodir ? 0

@ptoop 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2010 Сообщений: 1,761
	29.01.2012, 14:45	16
	Да вряд ли проще, без опыта... А вот плату нетбука я бы не стал использовать. Там действительно полно всего, что не нужно. 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
		1
	порт, как розетку, на плату нетбука 29.01.2012, 03:07. Показов 18822. Ответов 57 Метки нет (Все метки) Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, неопытному в этом деле... возможно ли припаять/прицепить/примаздырить к плате нетбука порт, которым можно было бы программно управлять, желательно без знаний ассемблера (в идеале отделаться чистым Си). Задача порта выдавать напряжение от 0 до N вольт (до 12 наверное хватит), ну и возможность переключать не 0 или 12, а от 0 до 12. Подскажите, пожалуйста, самый легкий и дешевый способ такое сделать, если есть вообще такая возможность. А то из-за 1 задачи покупать ардуину тоже не хочется :) Спасибо 0

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	29.01.2012, 03:21	2
	Без знаний конструкции ноутбуков/нетбуков - нельзя. Можно сделать внешнюю плату, управляемую по USB. Если ТОЛЬКО напряжение, с минимальным потребляемым током - то в платку должен входить Step-Up преобразователь с 5 до 12-15в, МК с простейшим ЦАП-ом или ШИМ-ом, конвертер USB, и, возможно, управляемый регулятор типа LM317. Задача, сразу скажу, нетривиальная, гораздо сложней, чем "помигать светодиодом". Но и не супер-сложная. 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	29.01.2012, 03:30	3
	FT232RL Сделать небольшой свисток на этой микрухе. Втыкаешь в USB и у тебя есть 8 линий котоырми можно программно дрыгать. 0

@dsodir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.09.2010 Сообщений: 4,283
	29.01.2012, 03:35	4
	Можно поступить так (хоть и через задницу решение, но все-же): Берем сигнал со звукового выхода и пускаем на преобразователь частота -> напряжение. Преобразователь питаем от USB (5V). От того-же USB питаем повышающий преобразователь напряжения, который будет регулироваться напряжением с предыдущего преобразователя. В результате на выходе схемы напряжение пропорциональное частоте на звуковом выходе. Только надо позаботится о том, чтобы винда случайно не пискнула в неподходящий момент :) 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
	29.01.2012, 03:46	5
	Сообщение от dsodir Можно поступить так (хоть и через задницу решение, но все-же): Берем сигнал со звукового выхода и пускаем на преобразователь частота -> напряжение. Преобразователь питаем от USB (5V). От того-же USB питаем повышающий преобразователь напряжения, который будет регулироваться напряжением с предыдущего преобразователя. В результате на выходе схемы напряжение пропорциональное частоте на звуковом выходе. Только надо позаботится о том, чтобы винда случайно не пискнула в неподходящий момент :) Ваша идея мне понятнее всего. Кстати, это уже скорее всего оффтоп, но все же. Я всю эту бодягу хочу использовать для изготовления квадрокоптера. Скажите, сильно ли я идиот, что хочу построить квадрокоптер, используя 4 мотора, и материнскую плату? ОС Линукс будет. (вообще, пока не прочитал про регуляторы скорости, хотел вручную менять скорость вращения моторов). И хотелось бы какой-нибудь совет в этом деле :) в плане управления двигателями. Потому что я собирался их запитывать каким-нибудь образом из материнской платы, чтобы аккумулятором служила батарея ноута. Ну и без систем за бешенную цену :) 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	29.01.2012, 03:59	6
	Не взлетит :) 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
	29.01.2012, 04:01	7
	Сообщение от DY HOTT Не взлетит :) пардон, на моторах еще винты :D левые двигатели вращаются по часовой стрелке, правые - против :) 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	29.01.2012, 04:21	8
	Не поможет. Проблемы у вас не с управлением квадракоптером с платы, а начиная с двигателей. Движки квадра жрут бешеные токи, эти токи наводят сильные помехи всей электронике. Т.е. на данном этапе вам банально не хватит знаний и опыта, чтобы спроектировать такую систему. И взялись вы не с того конца. Вот когда херовина сможет бодро тащить винтами, вот тогда можно начать пытаться ей управлять. 0

@o9d 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.08.2010 Сообщений: 1,264
	29.01.2012, 07:19	9
	Даже если напрямую подключить аккум с нетбука к моторам, то он их не вытянет. Для такого дела подходят никель кадмиевые, свинцовые или литиевые способные давать требуемый ток (эти банки стоят как самолет). В случае с литием еще нужно будет серьезно подумать над системой зарядки. 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	29.01.2012, 09:21	10
	моторы коптера потребляют около 50-100А. потому батарея нужна специальная. с остальным проблем нет. отдельный стабилизатор на процессорную плату, написать софт,.... драйверам двигателей нужно не напряжение, а pwm управление. 0

	29.01.2012, 14:57

Опции темы

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	29.01.2012, 09:53	12
	батарейки на 3ач х 12в хватает на 10 минут. да, немного соврал, это скорее импульсный при резком взлете. средний около 20. если вешать фотокамеру например то потребление резко возрастает. 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	29.01.2012, 14:18	14
	Гхм. проблема камеры в том, что она потреблять будет (на фоне движков ее даже не видно), а в том, что она что то да весит и таскать ее коптеру напряжно. КПД его говененький. Это тебе не вертолет и не самолет. Тут на счету каждый грамм, а на плате от нетбука дохрена говна которое коптеру не нужно (ну зачем ему звуковуха?), но которые весят лишние граммы. 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
	29.01.2012, 14:42	15
	Сообщение от DY HOTT Гхм. проблема камеры в том, что она потреблять будет (на фоне движков ее даже не видно), а в том, что она что то да весит и таскать ее коптеру напряжно. КПД его говененький. Это тебе не вертолет и не самолет. Тут на счету каждый грамм, а на плате от нетбука дохрена говна которое коптеру не нужно (ну зачем ему звуковуха?), но которые весят лишние граммы. скажите, пожалуйста, а проще ли, или выгоднее, сделать трикоптер или геликоптер или вообще самолет? Мне не горит прям делать именно квадрокоптер. Лишь бы летало и снимало :) 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	29.01.2012, 14:52	17
	Сообщение от K-vyrus подобные квадрокоптеры летают не долго? 10-15 минут. Сообщение от K-vyrus Им нужны хорошие батареи, чтобы моторы нормально работали, как вы говорите. Скажите, пожалуйста, какие именно подошли бы? Разумеется, с возможностью перезарядки. http://www.hobbyking.som/hobbyking/stor ... harge.html выбирай на 12в (3s) с током 20-40C 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	29.01.2012, 14:53	18
	Самолет сделать не очень сложно. Это самая простая конструкция., но ее управляемость слабая. Вертолет - самая сложная. Вам же гораздо проще построить именно квадрокоптер, но не на базе нетбука, а из готовых китов. Как минимум взять силовую часть готовую. А в качестве платы управления брать что то вроде raspberry-Pi если уж очень так хочется комп. 0

@K-vyrus 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2012 Сообщений: 21
	29.01.2012, 14:55	19
	Сообщение от ptoop А вот плату нетбука я бы не стал использовать. Там действительно полно всего, что не нужно. Я с Вами согласен абсолютно, что это чересчур. Но я понятия не имею, что можно юзать для установки и поддержки видеосервера и управления через интернет. У меня была идея использовать плату смартфона. Но можно ли туда линукс консольный прошить? :) woddy, спасибо, посмотрю :) 0

@Woddy 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2009 Сообщений: 3
	29.01.2012, 14:57	20
	Сообщение от K-vyrus скажите, пожалуйста, а проще ли, или выгоднее, сделать трикоптер или геликоптер или вообще самолет? Мне не горит прям делать именно квадрокоптер. Лишь бы летало и снимало :) квадрик делай. остальным гораздо сложнее управлять. ну или гексу (6 моторов) 0