Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Hadros
36 / 36 / 17
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 165
1

Равноценность конденсаторов при замене

11.07.2019, 23:59. Просмотров 440. Ответов 11

Не раз слышал от "понимающих", что при замене неисправного конденсатора нужно обязательно ставить такую-же ёмкость, а вот напряжение можно и даже желательно взять побольше. Например, стоял 16В/470мкФ, поставь 25В/470мкФ. Но, разве не будет второй конденсатор запасать меньше энергии при работе в той же схеме (при том же напряжении, например 11 Вольт). Может, при замене, если напряжение нового конденсатора выросло в полтора раза, то и ёмкость должна вырасти в полтора раза? Или может там вообще не линейная зависимость и надо ёмкость брать в 2-3 раза больше? Можете подробно объяснить, как это всё работает?
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
11.07.2019, 23:59
Ответы с готовыми решениями:

Keil Uvision и регулярные выражения при поиске/замене?
Доброго времени суток! Пытаюсь избежать ручного труда и отредактировать массив при помощи...

Массив: Определить емкости систем конденсаторов, получаемых последовательным и параллельным соединением выходных конденсаторов
Надо решить задачу: "Дано натуральное число n, действительные положительные числа С1, С2, ..., Сn...

Дано натуральное число n, действительные положительные числа С1, С2, ., С есть емкостями конденсаторов. Определить емкости систем конденсаторов, по
Дано натуральное число n, действительные положительные числа С1, С2, ..., Сn есть емкостями...

при замене на GeFORCE 6600 при запуске монитор остается темным
У меня стояла Radeon 9600 при замене на GeFORCE 6600 при запуске монитор остается темным . Какие...

При замене процессора винда не грузится, при смене памяти комп не включается
почитал схожие темы на форуме, ответа не нашел, поэтому моя ситуация: решил сменить процессор....

11
Dmitry
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
11058 / 6317 / 527
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 25,054
12.07.2019, 00:05 2
может стоит просто осознать смысл слова "емкость"?
а напряжение, указываемое на конденсаторе, пишут, чтобы его не превышали, иначе просто произойдет пробой диелектрика
0
Hadros
36 / 36 / 17
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 165
12.07.2019, 00:26  [ТС] 3
Dmitry, ну то есть, два конденсатора 16/470 и 25/470 заряжаются и разряжаются одинаково при амплитуде напряжения от 0 до 11 Вольт?
0
Dmitry
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
11058 / 6317 / 527
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 25,054
12.07.2019, 00:28 4
одинаково
но если вы решите заряжать их до 25 вольт, первый взорвется
1
12.07.2019, 00:28
Grey
Тутошний я
1758 / 916 / 162
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,865
Записей в блоге: 1
12.07.2019, 00:37 5
Цитата Сообщение от Hadros Посмотреть сообщение
а вот напряжение можно и даже желательно взять побольше.
это от схемы зависит. в основном этот совет актуален для блоков питания. с ёмкостью это не связано.
производители экономят на кондёрах. конденсаторы с меньшим напряжением дешевле. и из за отсутствия запаса по напряжению блок быстрее сломается. быстрее купишь новый.
поэтому при ремонте, если позволяет плата, ставят кондёр на большее напряжение.

Добавлено через 7 минут

Не по теме:

есть люди которые не доучили физику. а ТС похоже её переучил.
да,ёмкость зависит от заряда, а заряд от напряжения.


но на конденсаторе пишут максимальное напряжение которое он выдержит.
0
Ethereal
7709 / 2265 / 311
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,345
12.07.2019, 02:46 6
Цитата Сообщение от Hadros Посмотреть сообщение
Но, разве не будет второй конденсатор запасать меньше энергии при работе в той же схеме
При работе в той-же схеме на обоих конденсаторах будет одинаковое напряжение. И они будут запасать одинаковую энергию. Емкость одинакова, напряжение на конденсаторе одинаково, значит запасенная энергия одинакова.

Напряжение что есть на конденсаторе и напряжение, что написано на конденсаторе это разные вещи. Назови напряжение на конденсаторе U, а напряжение написанное на конденсаторе Uпробоя. Так вот должно быть
U < Uпробоя
чтобы конденсатор работал, а не издох.
0
WH
999 / 384 / 74
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,483
Записей в блоге: 1
12.07.2019, 13:49 7
Это как груз ниточкой поднимать. 100 грамм поднимешь, а кило нет, нитка порвется. А вот леска крепче, ей килограмм поднимешь, а энергии истратишь на подъем 100 грамм что ниткой что леской одинаково. Предельное напряжение кондера, которое пишут на корпусе, говорит только об электрической прочности диэлектрика.
0
Максим Черняев
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.07.2019
Сообщений: 5
16.07.2019, 10:39 8
По сути всё просто, это предельно допустимое напряжение на конденсаторе (номинальное напряжение). Если напряжение превысит предельное, конденсатор может потерять свою работоспособность. На работе даже что та типа правила есть: больше не меньше, как то так.
0
tatarva87
119 / 37 / 12
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 148
18.07.2019, 20:52 9
Цитата Сообщение от Hadros Посмотреть сообщение
при замене неисправного конденсатора нужно обязательно ставить такую-же ёмкость, а вот напряжение можно и даже желательно взять побольше
Иногда нельзя ставить напряжения побольше. У конденсатора есть еще одна важная характеристика - внутреннее сопротивление. Чем она меньше, тем быстрее конденсатор реагирует на изменение напряжения на схеме - этим самым определяется частота помех, которую он может сглаживать. Но это сопротивление всегда меняется если увеличить емкость или напряжение.
Если в схему, в котором стоит конденсатор, который сглаживает высокочастотную помеху вы замените на конденсатор с более высоким напряжением есть риск что конденсатор начнет хуже справляться с высокочастотной составляющей напряжения и схема перестанет работать. Но это очень редкий случай.
В интернете есть таблицы зависимости этого сопротивленимя от напряжения и емкости конденсатора.
Фотку выкладываю.
1
Миниатюры
Равноценность конденсаторов при замене  
ValeryS
Модератор
7820 / 5819 / 758
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 19,948
Завершенные тесты: 1
18.07.2019, 21:19 10
Цитата Сообщение от tatarva87 Посмотреть сообщение
есть еще одна важная характеристика - внутреннее сопротивление. Чем она меньше, тем быстрее конденсатор реагирует на изменение напряжения на схеме
так по фотке выходит, чем больше напряжение тем меньше сопротивление
0
Rius
Эксперт .NET
6009 / 3868 / 935
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 11,744
Записей в блоге: 12
Завершенные тесты: 4
18.07.2019, 21:35 11
Разве ESR не является характеристикой конкретной модели конденсатора, которую надо смотреть в даташите, а ещё лучше измерять ESR-метром?

Добавлено через 12 минут
К примеру,
у 175 танталовых конденсаторов на Digikey, всех имеющих характеристики 4uF x 16V,
ESR разброшен от 0,8 Ом до 12 Ом.
0
WH
999 / 384 / 74
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,483
Записей в блоге: 1
19.07.2019, 03:19 12
tatarva87, что Вы называете высокими частотами? Если это выше хотя бы 50-ти кгц, а тем более сотни килогерц или мегагерцы, то ставят уже не электролиты или неэлектролиты параллельно электролитам, к примеру в цепях питания. Электролиты на тех частотах по сути не работают.

Добавлено через 2 минуты
да и низких частотах праллельно им в цепях питания лучше ставить неэлектролиты, для блокировки вч помех и т.п.
0
19.07.2019, 03:19
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
19.07.2019, 03:19

Тепло при разряде конденсаторов
Срочно нужно решение такой задачи - дано: конденсатор емкостью 2 мкФ зарядили 1 мКл. Потом откладки...

разность потенциалов конденсаторов при последовательном соединении
Конденсатор емкостью 4,0 мкФ заряжен до разности потенциалов 300 В, а конденсатор 2,0 мкФ заряжен...

Неполадки при замене процессора
Решил проапгрейдить свой системник в гараже. Стоял Athlon 64 x2 5600+ на материнке Gigabyte...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
12
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru