Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.82/11: Рейтинг темы: голосов - 11, средняя оценка - 4.82
AC
2 / 2 / 1
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 32
1

Момент включения в сеть 3-х фазного асинхронного двигателя

26.03.2014, 21:19. Просмотров 1996. Ответов 36
Метки нет (Все метки)

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, устройство, а лучше схему, с помощью которой возможно контролировать момент включения в сеть, отслеживая само напряжение сети. Включаться должно в момент заданного напряжения, не обязательно в момент=0В.
0
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
26.03.2014, 21:19
Ответы с готовыми решениями:

Ищу реле защиты трехфазного асинхронного двигателя, 380 V
Мне поступил заказ, сделать остановку конвейера по превышению тока двигателя....

Ограничение тока в момент включения нагрузки
Имеется схема: http://i.stack.imkur.som/2XgpJ.png При старте фильтрующий...

Расчет асинхронного двигателя
Даны следующие данные: Частота f1=50 Гц схема соединения фаз обмотки \Delta...

Работа асинхронного двигателя
Доброго времени суток. Задался в порос по теме процессов, происходящих внутри...

Реверс асинхронного двигателя
Доброго времени суток. Нужно составить схему пуска асинхронного двигателя с...

36
ValeryS
Модератор
7372 / 5573 / 707
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 18,941
27.03.2014, 12:32 21
Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
мой вопрос заключался в том, чобы измерить эту эдс для наилучшего момента включения, а именно как
из-за инерционности системы не попадешь, мне так кажется
почему не ждать когда остановится движок и тогда перезапустить?

связать все датчики от движков в одну систему и запускать последовательно?

Добавлено через 56 секунд
Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
В момент отключения питания в роторе ток еще есть и ротор вращается а значит наводится эдс на обмотке статора(закон форадея)
самое смешное что он в противофазе с питающим
0
OldFedor
7455 / 4122 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,503
Записей в блоге: 11
27.03.2014, 12:49 22
Теперь задача ясна.

После отключения питания в "голове" начинается, как говорят, свободный выбег двигателей.
На зажимах АД напряжение есть (режим асинхронного генератора), но очень не долго.
Не зря при расчетах токов к.з. их учитывают только в ударном токе (0,01 с).
И задача в том, что бы запустить группу АД после восстановления напряжения.
Эта проблема действительно есть, особенно в сетях ограниченной мощности.
Как она решается:
- большинство АД не самозапускается, т.к. управляются через магнитный пускатель (МП).
А вот катушка МП выполняет роль реле минимального напряжения.
Иными словами, МП "отпадает" и пуск возможен только в ручную;
- тем АД, которым по технологии требуется самозапуск (привод ответственных механизмов)
производят специальный расчет возможности самозапуска. Довольно нудная, но не сложная
процедура. Самозапуск происходит (внимание!) при включенном/присоединенном исполнительном
механизме, пуск тяжелый и при пониженном напряжении. А хватит ли момента для разворота?,
а не затянется ли пуск настолько, что АД перегреется? и т.д.
Есть специальные устройства и схемные решения;
- определяется очередность самозапуска через обычное многоканальное реле времени,
которое дает разрешение на пуск;
- автоматический ввод резерва (АВР).

Но в любом случае время перерыва питания должно быть известно:
- то ли это работает автоматика в "голове" линии (АПВ);
- селективное отключение;
- оперативные переключения и проч.
Везде время разное от долей сек. до суток.

Вам надо конкретизировать задачу в этой части.

Посмотрите книжки по электрическим сетям или переходным процессам (Веников).
0
КВ68
112 / 112 / 11
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 383
27.03.2014, 12:58 23
Если мощность двигателей невелика - простейший выход - либо устройство плавного пуска, либо частотный преобразователь, стоить бюджетные модели будут в пределах 5000р. ЧП имеют массу сервисных настроек, посмотрев паспорта заранее, можно выбрать подходящий, именно для этих целей.
1
OldFedor
7455 / 4122 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,503
Записей в блоге: 11
27.03.2014, 13:01 24
Цитата Сообщение от КВ68 Посмотреть сообщение
можно выбрать подходящий
С возможностью самозапуска и ограничения тока, кстати.
Но расчет все одно, потребуется.
0
КВ68
27.03.2014, 13:05
  #25

Не по теме:

Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
Но расчет все одно, потребуется.
Умение грамотно запрограммировать ЧП - сплошные расчёты, однако).

0
MaslovVG
1022 / 157 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
27.03.2014, 14:07 26
В момент отключения питания в роторе ток еще есть и ротор вращается а значит наводится эдс на обмотке статора(закон форадея) мой вопрос заключался в том, чобы измерить эту эдс для наилучшего момента включения, а именно как
Абсолютным решением будет включение в момент перехода напряжения через ноль. Это выполнимо только электронными средствами. Электроконтактные (пускатели, реле) имеют разброс времени включения существенно превышающее период сетевого напряжения.
Пусковой ток определяется в основном механическими параметрами системы (момент инеции ) и длится обычно несколько сотен полупериодов сетевого напряжения. Бросок тока возникающий при влючении вращающегося асинхронника из-за разности фаз питающего и генерируемого напряжения длится только один полупериод. и сущесвенного значения не имеет. Ну запустится последний двигатель в цепочке несколько позже. Причем это позже будет десятые доли секунды.
Задача представляется мне надуманной.
0
AC
2 / 2 / 1
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 32
27.03.2014, 15:04  [ТС] 27
Спасибо что оценили целесообразность моего проэкта, вот только никто не ответил на мой вопрос. Данный вопрос имеет место и обсуждать я это не хочу.
0
OldFedor
7455 / 4122 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,503
Записей в блоге: 11
27.03.2014, 15:09 28
Задача не надуманная. Повторюсь - актуальна для систем ограниченной мощности.
И "лавину напряжения" сам лично наблюдал.
Другой вопрос, а надо ли все это ТС. Возможно этой проблемы там и нет.

ТС, взгляните, полезно будет - Замозапуск.rar

На свой вопрос вы получите ответ взглянув на параметры типовых тиристорных
контакторов для пуска АД.
0
taras atavin
4205 / 1768 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,565
27.03.2014, 15:17 29
Какое именно напряжение проходит через ноль? Движок то трёхфазный, а все три фазы одновременно могут быть обнулены только у выключенного девайса.
0
VladimirU
132 / 110 / 20
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 799
27.03.2014, 16:19 30
Контролировать момент падения напряжения и протекающий ток в цепи возможно с помощью АЦП.
Я так понял АД у вас трёх фазные.
Если вам надо включать каждую обмотку с нуля то это надо отслеживать каждую фазу отдельно и соответственно и включать отдельно.
Только вам это не поможет избавиться от перегрузки трёх фазной сети в момент запуска АД.
Схему не подскажу так как надо продумывать.
0
AC
2 / 2 / 1
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 32
27.03.2014, 16:42  [ТС] 31
OldFedor, методичка хорошая, спасибо.
0
OldFedor
27.03.2014, 16:45
  #32

Не по теме:

Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
OldFedor, методичка хорошая, спасибо.
В том числе, по ней и учим.

0
ValeryS
Модератор
7372 / 5573 / 707
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 18,941
27.03.2014, 18:03 33
бали какие то оптосимсторы
по моему MOC3027
которые включаются при переходе через ноль , может поможет
Цитата Сообщение от VladimirU Посмотреть сообщение
Контролировать момент падения напряжения и протекающий ток в цепи возможно с помощью АЦП.
ну а дальше то что?
скорость обработки, время реакции ключа, время реакции реле, магнитного пускателя
там от нуля ничего не останется
да есть ли такие пускатели, которые каждую фазу отдельно включают ?
0
taras atavin
4205 / 1768 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,565
27.03.2014, 19:23 34
Период 20 миллискунд, срабатывание цифровой схемы даже с АЦП от саундкарты менее 50-ти микросекунд, плюс известна скорость изменения сигнала и можно его упредить.
0
OldFedor
7455 / 4122 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,503
Записей в блоге: 11
27.03.2014, 19:48 35
Ребята, Вы о чем? Какие АЦП, какой переход через ноль и т.д.
АД предназначены для прямого пуска (за некоторым исключением).
Как бы Вы не крутились - пусковой ток будет. Природу не обманешь.
Зато потихоньку отошли от главного вопроса, на который, в прочем, ответ дан.
0
VladimirU
132 / 110 / 20
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 799
27.03.2014, 20:10 36
OldFedor, это верно.
0
MaslovVG
1022 / 157 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
27.03.2014, 21:24 37
taras atavin,
Какое именно напряжение проходит через ноль? Движок то трёхфазный, а все три фазы одновременно могут быть обнулены только у выключенного девайса
Напряжение приложенное к тиристору. Например при соединении звездой (по четырёхпроводной схеме)тиристоры включатся последовательно(при переходе напряжения на них через ноль) при треугольнике сначала два потом третий. Для уменьшения пускового тока группы двигателей необходимо разнести пуск во времены причем не на десятки а на сотни милисекунд а то и секунды. Включение при переходе через ноль легко реализуется специальными оптотиристорами
0
27.03.2014, 21:24
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
27.03.2014, 21:24

Схема замещения асинхронного двигателя
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста схему замещения ад в трехфазном...

Как найти сопротивление для включения цепь ротора асинхронного двигателя?
Мне надо найти Rп (Сопротивление, необходимое для включения цепь ротора) ...

Определить вращающий момент асинхронного четырехскоростного двигателя имеющего число полюсов 4;6;8
определить вращающий момент асинхронного четырехскоростного двигателя имеющего...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
37
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru