Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.67/6: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.67
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
1

Выбор первого паяльника

03.08.2017, 07:28. Просмотров 1209. Ответов 27
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте, помогите с выбором первого паяльника.
Вопросы;
1) С каким жалом лучше купить? Думаю из за отсутствия опыта могу испортить жало.
2) Какая оптимальная мощность? Задачи бытовые припаять пару проводков, заменить кондеры и.т.д.
3) Какие расходники нужны?
P.S. извиняюсь за банальную тему с банальными вопросами.
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
03.08.2017, 07:28
Ответы с готовыми решениями:

Выбор паяльника
Не ругайте новичка подбираю паяльник вот несколько ссылок сам нахожусь в Ниж обл. так что...

Выбор паяльника для станции Lukey 852D+
Всем добра! На паяльной станции Lukey 852D+ сдох паяльник, и сейчас ищу замену. Хочу в качестве...

Выбор паяльника (ручки) под самодельную станцию
В общем, всё чаще в поле зрения всплывают обсуждения паяльников, и вот задумался я о смене своего...

Выбор паяльника или остаться на том что есть?
Стоит ли покупать новый паяльник по скольку у меня дома лежит 2 паяльника ЭПСН далекого 1978 года...

Замена паяльника
Приветствую форумчане! Имеется паяльная станция Aoyue Int738 Repairing System. В процессе...

27
Витальич
1277 / 1183 / 175
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 4,886
03.08.2017, 08:46 2
https://www.chipdip.ru/product/epsn-220v-65w-plastic
0
magirus
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
27987 / 15715 / 966
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,816
Записей в блоге: 78
03.08.2017, 08:49 3
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
расходники нужны?
https://www.chipdip.ru/product0/58634
https://www.chipdip.ru/product0/9000195025
0
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
03.08.2017, 09:39  [ТС] 4
Я из Казахстана. Можете посоветовать что-то из этих магазинов https://radiomart.org/103-oborudovanie-dlya-pajki#/
https://karaganda.satu.kz/Payalniki
0
03.08.2017, 09:39
magirus
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
27987 / 15715 / 966
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,816
Записей в блоге: 78
03.08.2017, 09:59 5
Лучший ответ Сообщение было отмечено CyberEvolution как решение

Решение

мягко говоря выбор не большой.
https://radiomart.org/oborudovanie-d...-220v-60w.html
https://radiomart.org/instrumenty-i-...1-mm-14-g.html
https://radiomart.org/raskhodnye-mat...lnyj-20gr.html
(из того что в наличии)
пункт два и три можно заменить на
https://radiomart.org/raskhodnye-mat...connector.html
0
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
03.08.2017, 10:20  [ТС] 6
Спасибо
0
Ethereal
8380 / 2347 / 317
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,391
04.08.2017, 01:44 7
Лучший ответ Сообщение было отмечено CyberEvolution как решение

Решение

Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
2) Какая оптимальная мощность? Задачи бытовые припаять пару проводков, заменить кондеры и.т.д.
Оптимальная 40 ватт. Он самый универсальный.
Мелкий монтаж микроскопических деталюшек надо делать 25 ваттным.
Если деталь очень массивная с сильным теплоотводом то может потребоваться 60 ватт.
Если самовар паять , то вообще 100-ку.
Но 40-вник он самый универсал.
Правда я имею два - и 25 и 40. В зависимости того что буду паять.
Но если задачи бытовые, а не мелких деталюшек монтаж, тебе нужен 40-вник.

Сам паяльник. Не следует покупать китайские поделия у которых жало не медное. Оно такое серебристое и заточено на конус. У такого жала теплоемкость так мала, что расспавленное олово при прикосновении к месту пайки тупо застывает, хотя ты поднес и еще не убирал жало. Или чтобы расплавить пайку надо на нее жалом давить. Да и к самому такому жалу олово почти не липнет. И еще китайцы считают, что сетевой провод длиннее пол-метра - излишество. И еще у них ручка из слишком тонкой такой синей пластмассы и когда паяльник прогреется ручка дико обжигает пальцы. Короче, с таким паяльником только намучаешься и все проклянешь.

Так что покупай тот паяльник, который выглядит самым совковым.
Если прямое жало из меди красной и видно, что оно целиком из этой меди,
заточенное как зубило, а ручка деревянная, то это - классика.
Вот его и покупай. Будет просто нормальный, практичный паяльник.

Добавлено через 11 минут
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
1) С каким жалом лучше купить? Думаю из за отсутствия опыта могу испортить жало.
Перед первым влючением паяльника конец жала зачисти шкуркой или напильником.
Как начнет наргеваться сразу суй в канифоль. Главное чтобы канифоль расплавленная
покрыла конец жала раньше чем оно разогрелось так, что начнет окисляться.
И держи жало в канифоли пока оно не прогреется до температуры плавления припоя.
Тогда прикасайся жалом к припою и когда чуток его на жале повиснет три жалом
о деревяшку пока весь зубильный конец жала не облудится полностью.
Когда он облудился жало хорошо держит олово и готово к паянию. И это надолго.
Через долгое время паяния или если ты забыл паяльник выключить и он жарился
без дела часами, ты заметишь, что жало местами подвыгорело и к нему не везде
уже липнет олово. Тогда эту процедуру повтори. Если жало выгорело так,
что в нем уже каверны, заточи его напильником и верни ему форму.
Вот и весь уход за жалом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
3) Какие расходники нужны?
Минимально - оловянно-свинцовый припой ПОС-60 или ПОС-40 и сосновая канифоль. Остальное на любителя.

Добавлено через 8 минут
Вот еще с такой формой пластмассовой ручки отечественные паяльники были хороши.
http://www.chipdip.ru/photo/epsn-220v-40w-plastic.jpg
Помимо паяльников с деревянной ручкой.

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Я из Казахстана. Можете посоветовать что-то из этих магазинов https://radiomart.org/103-oborudovanie-dlya-pajki#/
https://karaganda.satu.kz/Payalniki
Сразу не заметил. Вот смотри
Вот это
https://karaganda.satu.kz/p36359968-ermak-payalnik-40vt.html
пригодно только для того, чтобы засунуть его в жопу тому китаезу, что его сделал. Судя по внешнему виду это из тех китайских паяльников, что я выше писал. Характерно, что это самый дешевый паяльник в магазине. Только это вообще не паяльник, а потенциальный инструмент мести его производителю. Короче говоря, ЭТО не покупай.

Добавлено через 8 минут
Ну а вот это вот
https://karaganda.satu.kz/p18550330-elektropayalnik-ruchnoj.html
классика. И она почти в два раза дороже китайского недоразумения. Хотя по идее это самый дешевый паяльник и должен быть. Только мощность почему-то не указана.
1
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
04.08.2017, 07:36  [ТС] 8
Ethereal, А как вам ЭТОТ паяльник? Ничего что те которые вы выбрали стоят по 200 рублей? Это нормальная цена? И еще регулировка температуры нужная функция?
0
ValeryS
Модератор
7944 / 5915 / 783
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 20,347
Завершенные тесты: 1
04.08.2017, 08:04 9
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
А как вам ЭТОТ паяльник?
китайское бе
жало выгорает за неделю
вот если к нему жало купить, рублей так за триста, то можно еще пользоваться

Но учти, что все (практически) паяльники с регулировкой, используют необгораемые жала, а это не медные, там совсем другой подход и технология пайки
0
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
04.08.2017, 08:57  [ТС] 10
ValeryS, А с чего лучше начать практиковаться? На медном жале проще научится паять? Если приводить пример с 1 и 2 колесным велосипедом то на каком из них 2 колеса?
0
magirus
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
27987 / 15715 / 966
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,816
Записей в блоге: 78
04.08.2017, 09:16 11
Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
Вот еще с такой формой пластмассовой ручки отечественные паяльники были хороши.
почему были, у меня и сейчас есть.
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
На медном жале проще научится паять
да.
0
Ethereal
8380 / 2347 / 317
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,391
04.08.2017, 16:19 12
Лучший ответ Сообщение было отмечено CyberEvolution как решение

Решение

Ну так тебе уже на все ответили. Расскажу только вот об этом :
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
И еще регулировка температуры нужная функция?
Эта функция сама по себе полезная, но необязательная.

Я такой пользуюсь иногда, но не с помощью встроенного в паяльник регулятора, а в связке классический паяльник с медным жалом, подключенный к самодельному регулятору накала на тиристорах (сделал когда-то). Хотя может такие есть и заводские. А иногда не пользуюсь вовсе.

Если ты начинающий, я бы порекомендовал тебе по началу этой функции не иметь. Чтобы научиться чувствовать пайку. Увидеть как ведет себя припой когда жало еще недокалилось и как ведет себя когда перекалилось. Чтобы поведение олова при недокале и перекале стало тебе знакомым и ты сам по нему распознавал и ту и другую ситуацию. Такое чувство придет быстро. Ну недокал будет если ты еще недостаточно прогрел паяльник. Перекал на 25-ваттном паяльнике я не видел. На 40-внике, если жало полной длины его тоже может не быть, или небольшой перекал будет появляться если паяльник долго без дела калился на подставке. Небольшой перекал можно снять засунув жало в канифоль и подержав его в этой канифольной луже. Тогда жало подостывает, перекал уходит и можно хорошо паять. Но если 40-вник служил уже годами и его жало стало совсем коротким, вот тут перекал и проявляется. Тогда можно временно выключать паяльник из сети и паять пока он остывает. Если он остыл слишком, снова включить и паять пока нагревается. Классический паяльник остывает и нагревается достаточно медленно и в таком режиме паять нет проблем. Ты чувствуешь по пайке когда надо паяльник выключить или когда включить. Но такое будет только когда от жала останется жалкий огрызок. Собственно это способ паяния паяльником с огрызком жала.

Хотя по уму надо делать не так. Если паяльник перекаливает, то надо просто выдвинуть из него жало еще чуток наружу. Но чтобы так делать надо дисциплинированно перед каждым включением паяльника чуток шатать жало по часовой, против часовой пассатижами. Самую малость шатать, чтобы не прикипело в своей посадке насмерть. Но так редко кто делает и в результате жало прикипает и его уже хрен выдвинешь.

А вот когда ты уже познакомился с недокалом/перекалом, вот тогда можно и регулятор накала использовать. Это устройство как бы предназначено для профессионалов, чтобы иметь любимую температуру на паяльнике.
Хотя профессионал и без такой регулировки профессионал. Вот он купил новый паяльник. Включил, залудил, паяет. Чувствует перекал. Так он пока жало не прикипело просто выдвинет его чуть наружу и все. Чувствует прокал жала самое то, что надо. Ну вот самое то. Ну и зачем ему теперь регулятор на ближайшие пару лет ?

Добавлено через 12 минут
З.Ы.
Ну это я просто рассказал из своего опыта. А он не исчерпывающий. Выше ValeryS упоминал про другую технологию пайки необгораемыми жалами. Мне такая не знакома совершенно, хотя я что-то пытался. Дупля не дам как теми китайскими паяльниками паять, чтобы маты при этом не складывать четырехэтажные. Неправильные они какие-то.
0
ValeryS
Модератор
7944 / 5915 / 783
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 20,347
Завершенные тесты: 1
04.08.2017, 17:03 13
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
А с чего лучше начать практиковаться?
Для начала научись облуживать
один из способов
кладешь провод на кусок канифоли и сверху прижимаешь паяльником, предварительно набрав на жало припоя, провод потихоньку вытаскиваешь
на нем должен остаться тонкий слой олова
слой должен быть тонким и равномерным
потом учись припаивать провода, пайка должна быть "скелетной"
под "блямбами" припоя чаще бывает непропай
Вообще мне трудно так заочно объяснять, я уже паяю не задумываясь
Цитата Сообщение от Ethereal Посмотреть сообщение
Выше ValeryS упоминал про другую технологию пайки необгораемыми жалами. Мне такая не знакома совершенно, хотя я что-то пытался. Дупля не дам как теми китайскими паяльниками паять,
там другой подход, нужно две руки
в одной паяльник в другой припой
смазал место пайки флюсом, кусковая канифоль уже не пойдет, потом подносишь к месту пайки жало и прогреваешь его(место пайки), потом подносишь пруток припоя, припой плавится и затекает в нужные места
пруток должен быть тонким, идеально 0.5 мм, но он дорогой и дефицитный, я паяю 0.8 мм
хорош этот способ когда нужно запаять плату набитую деталями где шаг между выводами маленький и для SMD компонентов

вот кое-что про паяльники
Неисповедимы пути паяльника...
Выбор паяльной станции с феном
Регулятор мощности (паяльная станция своими руками, etc)
0
Ethereal
8380 / 2347 / 317
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 3,391
05.08.2017, 00:08 14
Спасибо, понял. Я такое делал, когда по другому не получалось, просто не знал, что так и задумано.
0
CyberEvolution
0 / 0 / 1
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 49
07.08.2017, 10:00  [ТС] 15
После просмотра видео с ютуба, возник вопрос. Почему все используют флюс? Нужен ли мне он?

Добавлено через 7 минут
И еще хотел спросить, после окончания пайки что делать с Жалом? Видел как люди чистят его мет.щеткой(для посуды). И какое рекомендуемое время пайки? Как часто нужно отключать паяльник?
0
Витальич
1277 / 1183 / 175
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 4,886
07.08.2017, 10:18 16
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Почему все используют флюс?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...9%D0%BA%D0%B0)
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
И еще хотел спросить, после окончания пайки что делать с Жалом?
я ни чего не делаю, рядом с паяльником губка и стружка, очищаю по мере загрязнения.
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Как часто нужно отключать паяльник?
поработали выключили
0
ValeryS
Модератор
7944 / 5915 / 783
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 20,347
Завершенные тесты: 1
07.08.2017, 10:20 17
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Почему все используют флюс? Нужен ли мне он?
нужен
При нагревании металлы окисляются
к окислам припой(который тоже окисляется) не липнет
А флюс предотвращает образование окислов
есть флюс активный, на основе кислоты, который растворяет окислы и пассивный, на основе канифоли, который предотвращает окислы
Активный в радиотехнике не используется
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
И еще хотел спросить, после окончания пайки что делать с Жалом?
ничего
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Видел как люди чистят его мет.щеткой(для посуды).
простейший вариант, когда возникает нагар или окислы, протереть ХБ тряпкой, тряпку можно смочить в воде или глицерине
0
magirus
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
27987 / 15715 / 966
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,816
Записей в блоге: 78
07.08.2017, 10:22 18
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Почему все используют флюс?
это удобно. флюс можно нанести на место пайки заранее. или если место пайки неудобное.
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
что делать с Жалом?
ничего.
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Видел как люди чистят его мет.щеткой(для посуды)
быстрее жало сгорит.
Цитата Сообщение от CyberEvolution Посмотреть сообщение
Как часто нужно отключать паяльник?
как пайку закончили так и отключать. отключать если перерыв в пайке будет ну минут от 15 и больше
0
magirus
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
27987 / 15715 / 966
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,816
Записей в блоге: 78
07.08.2017, 10:24 19
Цитата Сообщение от ValeryS Посмотреть сообщение
протереть ХБ тряпкой
я такой губкой пользуюсь
Выбор первого паяльника
0
ValeryS
Модератор
7944 / 5915 / 783
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 20,347
Завершенные тесты: 1
07.08.2017, 10:28 20
Цитата Сообщение от magirus Посмотреть сообщение
я такой губкой пользуюсь
так и я тоже
но когда начинал паять, давным-давно, таких губок не было
0
07.08.2017, 10:28
Answers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
07.08.2017, 10:28

Теплоотдача паяльника.
редложили тут тему. Во многих паяльниках между нагревательным элементом и жалом имеется зазор....

Ремонт паяльника ZD 708
Вот тут был надыбал паяльничек китайской промышленности ZD_708. Сие чудо поработало у меня меньше...

Схема паяльника CT-96/ CT-2091
Всем привет. Хочу собрать схему регулятора температуры от паяльника CT-96, но есть несколько...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.