@mssyk

Привет. Хочу купить набор жал на ебее. Я не нашёл нормальных наборов жал накко. Предлагают 10 жал одного номинала.
Нашёл вот что http://cgi.ebay.som/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... AQ:US:1123
В этом наборе отличные формы жал, только качество этих жал под сомнением. Может есть уже купившее подобное? Что скажете?
Где можно взять полезный набор жал накко? Может встречали.


http://**************************/download/file.php?id=6289&sid=fafee652cbd670bce121a90e0db08eff


http://**************************/download/file.php?id=6288&sid=fafee652cbd670bce121a90e0db08eff

0

Oxford

Вот интересный паяльник
http://www.ebay.som/itm/AC-220V-200-C-4 ... 4ac216473f

Или вот такой
http://www.ebay.som/itm/Professional-Ad ... 1129567546

Самые лучшие паялы всех паялов.

ovirwiory

Ну для меня не проблема. Я поточно не работаю с этим. Я вообще компьютерщик и иногда кое что заменяю, выпаиваю bios для перепрошивки и тп. Элетрообразования нет, вот только что заинтересовался пайкой. Станцию решил купить, когда своим старым паяльником запорол плату, ибо он импульсный и искрил(оказывается) - пожёг всё видимо. А другой на 220 так грелся и окислялся, что я замучался жало напильником точить.

ovirwiory

Oxford, я думал такой купить. Но фен отдельно пришлось бы брать.
Да и ремонтопригодность ведь на нуле, разве нет? От lukey есть нагреватель и для паяльника и для фена, есть жала(и не за 2000р, а за 500-600р), элетроника тоже проще для ремонта.

Oxford

У меня фена нет и как то не страдаю. У самого паяльник CT-2090 брал в Профи рублей чет за 400 уже 3 года пашет как конь ни разу не перданул. Удивлен качеством. Жало купил отдельно и заменил родное до сих пор ниче с ним не делается.

А фен я себе хочу прикупить примерно такой
http://www.youtube.som/watch?v=Au9GG1PSZ1c#t=15
около 1000 стоит

ovirwiory

И как SMD со всех сторон многоножные отрывать без фена? Я видел разновидность сплава розе со шприцем. Ну вы поняли технологию: залил ноги, нагрел паяльником, выдернул микруху.

Но это костыли какие-то. Да и в будущем я планирую безногие чипы освоить(память на видеокарте например), там без фена никуда.

@okotimiv

Как раз те, кто работают поточно, жала обычно не меняют - у них более или менее одна операция. Я вот например паяю редко, но жала при пайке меняю часто. Для каждой операции есть наиболее подходящее, и если их легко менять, то так гораздо удобнее, и на пайку уходит меньше времени и сил. Особенно если работать с современными мелкими компонентами (у нас, например, редко применяется что-то крупнее 0402) и корпусами.

Так что мне кажется что нет смысла экономить на спичках, лучше сразу взять станцию с феном и набор жал к ней. И после этого спокойно осваивать пайку. Именно пайку, а не народные способы обойтись без того или иного инструмента.

0

Oxford

Не все могут выделить бюджет сразу на станцию. Кто-то вообще начинает с ЭПСН за 100р
У некоторых семьи, кто-то студент, кто-то еще ребенок и родители могут не дать денег. Тут и так все знают что лучше, а что хуже. У каждого своя конфессия.

@okotimiv

Если денег нет, то нет. Но в общем-то, это небольшие деньги. Да и любое хобби обычно небесплатное занятие. Динное хобби одно из самых дешевых, слава богу.

И на флюсе не надо экономить - половина проблем при пайке из-за этого.

0

Oxford

Если руки из задницы растут не поможет ни паяльная станция, ни флюс хороший, ни инструмент дорогой.

@okotimiv

Зато если не из задницы, то хороший инструмент очень помогает :)

0

ovirwiory

Мой опыт с россыпными нонейм жалами отличается. У меня залуживается всё превосходно, покрытие устойчиво к истиранию.
НО они ВООБЩЕ НЕ ДЕРЖАТ ТЕМПЕРАТУРУ. Я решил начать с починки разъёма наушников. Первым делом нужно было удалить старый припой с кусочком провода с клемы.
Я этого так и не смог сделать по человечески - жало моментально остывает на плётке. Если им провести по губке, припой тут же становится бетонным и оттаивает только минуты через 2.

Сама станция выходит на заданную температуру(замерял термометром в капле припоя) и стабильно её держит, но вот у жал нулевая теплоёмкость.
Выкручивать на 480 градусов я не стал. Буду заказывать медные жала. Кстати, не знаю пока откуда заказать. Есть какие-то проверенные нигазины с нормальными ценами и не дорогой доставкой в регионы?

@Omdy52280

Вот по этой причине потихоньку пора забивать на 900 серии жал. Бо китайцы настолько обнаглели, что между стенками гильзы жала и нагревателем бывает по полмиллиметра с каждой стороны. И до дна нагреватель не достает. Так что если хочется дешевый, но нормальный паяльник - лучше посмотреть в сторону монолитных картриджей Hakko серии T12. 70W 24V нагрев до 300 градусов за время около 7-10 секунд. Их сейчас тоже повально делают китайцы, но получается значительно лучше 900 серии. Ну а контроллер есть на Радиокоте.

0

@BykTiho

Если хочется 100% гарантии качества, тогда путь один -непосредственно к производителю жал и послать всю китайскую лотерею качества подальше

0

ovirwiory

Прилетел паяльник на замену.

С размерностями всё ок, нагреватель не доходит до дна жала наверное четверть миллиметра всего, но не больше(замерял механическим штангенциркулем). Он чуть толще, чем стоящий в lukey(это чувствуется, когда надеваешь жало), на нём имеется маркировка hakko 003. Выглядит аккуратнее - более чёткие грани и канавки, цвет белее. Распайка выглядит гораздо аккуратнее, чем в паяльнике lukey, придраться не к чему. В комплектном паяльнике у меня матовая пайка большущими каплями, много грязи.

Корпус паяльника похуже немного.
Гайка и деталь, на которую она накидывается, сделаны из мягкого очень лёгкого металла, обработан он плохо - шершавый, шаг резьбы маленький. Там, куда упирается пружина, облой за который она цепляется и жутко хрустит при сборке - ну это ладно, вытаскивать плату каждый раз необходимости нет. Можно найти на ebay вариант с таким же металлом гаек, как и у lukey, а стоит даже на 50р дешевле, но что там с размерами и нагревателем, не знаю. В lukey провод как-то прижат в ручке, а в новом легко болтается(но скоба на плате зажимающая провод даже монолитнее). Вместо приятно-шераховатого, не скользящего пластика сраный глянец. Он немного тоньше, греется сильнее. Шнур всего лишь 90см, гибкость примерна такая же, а может даже мягче. Но качество не очень, внутренние провода свободно елозиют внутри изоляции, их можно легко вытащить. Толщина самой меди примерно одинаковая.
В комплекте с паяльником было жуткое жало, из него выпирала неровным краем внутренняя трубочка. Сточил надфилем её, чтобы паять можно было - всё равно жало потеплее, чем иголка от lukey. Моё стальное "копыто" на 3мм тоже греет не лучше иголки.

Первым делом сразу заменил хаковский штекер на ps/2 от старой клавиатуры. Пару пинов надо закоротить, землю на корпус. Остальное как у 5пинового хакко. Работает, но вставляется очень туго, боюсь разъём убить. Наверное пластиковый пенёк шире, надо подточить.

Lukey с точностью до градуса грелся, что на экране, то и на жале. Если подключаю новый, то температура ниже выставленной на 40 градусов. Что это может быть?

Жала решил тут http://www.rodyobox.ru/ заказать, там полный ассортимент есть. А то паять приходится, нагревая основанием жала, кончик не прогревает даже маленький пин ps/2 за разумное время, хотя температуру выставляю на 266гр. Прибавка в прогреве заметна только, если 300 поставить, и всё равно плёткой лишний припой промакнуть проблема.

@Omdy52280

Это явно про Shyp Quik kit - http://www.youtube.som/watch?v=7kyaz4Zrd78 Только стоит оно так, что гораздо дешевле купить воздушку. Многоразовое, расходники дешевле и спектр применения гораздо шире.

Дешевый, по собственному вкусу, удобный паяльник на T12 - вроде такого: http://item.taobao.som/item.htm?spm=a23 ... 5504837862 Но этот контроллер туповатый - китайцы сэкономили.
Про серию T12 - http://www.hakko.som/english/products/h ... s.html#t12

0

ovirwiory

Не думаю, что стоит поддаваться истерии. Вот я пальник заменил, и уже прогрев улучшился значительно. Я теперь не испытываю неудобств при пайке клемм кончиком жала. Раньше у меня от недогрева сопли тянулись, греть приходилось чуть ли не основанием жала.
Когда куплю медь, совсем будет круто, смогу силовые элементы паять. Зачем же отказываться от этой серии?

@Omdy52280

:)
Это не истерия. Это здравый смысл. И он победит. У кого-то чуть раньше, у кого-то чуть позже.

0

ovirwiory

Я имел ввиду таких как я - только купивших станцию и столкнувшихся с недогревом.
Не стоит бросаться нести станцию обратно, достаточно заменить пальник за 250-300р и купить жало за 500. Получится, что станция обойдётся в ~4300. Это очень даже не плохо для её возможностей.
Я позже, когда получу медные жала, проведу тест - насколько остывает стальное и медное жало при плавлении миллиметрового припоя на клеме. И повторю тест ещё на коплектном паяльнике с неполностью входящим в жало нагревателем. И люди, у которых есть lukey, задумаются о модернизации. А те, кто только выбирают инструмент, не будут отметать lukey как вариант, если конечно им нужен фен, гальваническая развязка и регулировка температуры.

@_moysi

Если решаем проблему "цифры нельзя крутить ручку", тогда всё правильно. Достойная задача.
Если надо припаять провод к наушникам, тогда дрочь.

Минимизация теплового сопротивления любого предмета любых конечных размеров - дело технически выгодное, государственно важное и граждански сознательное. Поэтому мы не полумерщики: 0 К/Вт наша цель, и только слабаки сдаются компромиссам на полпути к нашей цели. Поэтому наш путь - минимизация теплового сопротивления приобрётённого предмета путём приобретения другого такого же предмета, с последующим выбором оптимального из имеющегося множества предметов по заданному критерию, итеративно повторить.
А кто полумерщик, тот лох и неудачливый покупатель.
Пользуясь случаем, с международным днём чего-то там считает нужным поздравить капитан.

0

ovirwiory

Ну вчера я БП чинил, там такие полигоны и теплоёмкость деталей, что я так и не смог расплавить припой, пока не выкрутил температуру на максимум. Тем старым паяльником не смог бы и с выкрученой температурой.
Дело в плохой теплопроводности жала, сомнений нет. Я прислоняю термодатчик к жалу, плавлю толстый припой и температура тут же ныряет вниз на десятки градусов. Это не дело.
Ручку крутить - значит жечь жало, оно быстро чернеет и перестаёт залуживаться. Я эти за 120р уже заколебался тереть об мочалку, потсоянно окисляются даже на 300 градусах.

Что касается замены предмета. Это не замена, это модернизация. И я таки получу что хотел за сумму, значительно более низкую, чем если бы покупал нормальную станцию из коробки и отдельно фен. Цена вопроса 750-800р. Из них 500 это то жало, каким умеешь и привык работать, а не комплектное(проклятый конус, припой по которому всё время поднимается вверх, а при достижении критической массы наоборот плюхается большой плюшкой вниз - с клином и копытом такого нет). А другие 300 запасной нагреватель, которые к слову уже не выпускаются на ориггинальном заводе, и потому хорошо бы иметь такой в хозяйстве.

Прошу ещё разок поискать дыры в моей логике. может я в чём-то и не прав.