Цифровой осциллограф RIGOL DS1052E

@Turkysh945 · Регистрация: 26.03.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

добрый день,

хочу взять осциллограф, использоваться будет в схемах с AVR (пока), хочется что-то более-менее хорошее, но при этом, как всегда, хочется меньше заплатить :)
посмотрите своим профи взглядом на осциллограф RIGOL DS1052E или посоветуйте что то еще...

25.06.2012, 00:51

Сообщение от Леанид Ивинавич

А я 20 лет пользуюсь фиксированными источниками, а нормального регулируемого у меня никогда не было. Вот и мечтаю.

Я еще в 76г сделал себе лабораторный блок питания для дома.
По тем временам - неплохой.
2 канала с регулировкой от 1 до 15v, ток был ограничен на уровне 2,5А. При напряжении на выходе менее 0,7-0,8v срабатывала вторая ступень защиты, отключая напряжение. При устранении перегрузки или КЗ напряжение снова восстанавливалось. Третий канал был от 10 до 40 или до 60v (переключалось входное напряжение для снижения мощности). Ток ограничен был на уровне 1,5A. При КЗ также отключался.

Радиаторы этих 3х каналов позволяли находиться в режиме ограничения тока или КЗ длительное время. На радиаторах были установлены термоконтакты на 60/70 градусов от венгерской аппаратуры, включавших при 70 градусах лампочки индикации перегрузки. Эти три канала имели амперметры и регулировку напряжения, были гальванически изолированы друг от друга. На 3 канале - еще и вольтметр.

Силовой трансформатор рассчитывал по полному расчету, вплоть до температуры перегрева. Мотал на совесть, хоть и для себя. Кроме выходных клемм, выхода всех каналов были выведены на коммутационное поле, где продольными и поперечными дужками от телеграфной аппаратуры можно было в разных сочетаниюх их соединять между собой или с землей. Например, сделать +5, +12, -12v, или, соединив последовательно 1 и 2, получить +30 и - 30v.
Кроме того, был еще и 4-й, маломощный канал, миллиампер до 100-150, и регулируемым напряжением до 300v - в основном для питания популярных тогда индикаторов ИН-12, ИН-14...

Я этим блоком питания заряжал и щелочные никель-кадмиевые аккумуляторы (до 24Ач), и свинцовые разной емкости, вплоть до автомобильных (параллеля 2 канала, имел 5А до 15v).
Много раз и коротил, но за все время ни разу ничего не сгорало. Конденсаторы стояли герметичные (ЭГЦ, кажется,) по 2000 мкФ 25v - по два штуки на каждом из первых каналов, на третьем - не помню какие. Лет 5 назад на всяк случай заменил на более современные...
Можно бы его сфотографировать, но тот стол сейчас завален хламом, лень разгребать. Была где-то старая (года 77-78) фотка моих приборов, там на ней еще и мой осциллограф, и частотомер, - но сканер сейчас отключен, поставить некуда... А то бы отсканировал.

Осциллограф тот я давно разобрал (как приобрел С1-64),- чтобы места не занимал. А там тоже было много по тем временам оригинального. Например, цифровой отсчет длительности развертки, причем для экономии места, из 6 разрядов индикации - показывались только 3, на выбор - миллисекунды или микросекунды... Блок разверток был сьемный, вместо него ставился блок ГКЧ или характериограф (позволял наблюдать, например, характеристики сразу пары транзисторов).

Да и частотомер был неплох... Тоже было много изюминок. (динамическая индикация с памятью, гашение незначащих нулей, 4 типа входов - с компаратором, логический, чувствительный высокочастотный, с триггером Шмитта). Все входы - с защитой до 50v (с логическими уровнями), или 300 v - остальные. Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы...

Мерял до 40МГц (выше проверить нечем было). До сих пор пашет. Правда, чаще уже на PIC пользуюсь, маленьким. Но у того режимов было намного больше... Длительность импульсов, период, отношение 2х частот, с делением одной из них на 10 в разных степенях, все уже и не упомню. Формирователи на входах - на КТ371А с туннельными диодами...

Эх, веселое было время. А сейчас запаял микросхему, зашил программу, проверил - все пашет. Никакой романтики...

@Леанид Ивинавич · 25.06.2012, 01:27

Интересный рассказ. Но он прозвучал из уст стирика. А вот от молодежи ничего не слышно кроме того, что они "знают себе цену".

25.06.2012, 02:40

Сообщение от Леанид Ивинавич

Интересный рассказ. Но он прозвучал из уст стирика. А вот от молодежи ничего не слышно кроме того, что они "знают себе цену".

Ну, я в душе местами моложе некоторых из молодых... Видал и молодых, что давно как стирики.

А что знают себе цену - так то было бы хорошо. Если бы только они ее так сильно не завышали... А то не успеют верхов нахвататься, а уже гнут из себя.

То им непременно ARMы подавай, светодиодом помигать, то им памяти маловато, то без 32 бит и делать ничего не хотят.

Впрочем, и на 32 битах тоже ничего особого пока не показали... Так, болтовня одна. Только языком "ля-ля". Да щеки дуют. Типа, все тут отстали, устарели, а вот они - ого-го, такого понаделали, да показать вот только не могут - засекречено... Смех один.

@tid_fom · 25.06.2012, 03:17

сошлись пообсуждать молодежь... ;)

а показать ведь и правда частенько нельзя - подписанная NDA обязывает... у меня, например, последние несколько проектов такие, что договор предусматривает даже неразглашение просто работы над ними... %)

25.06.2012, 08:38

он прозвучал из уст стирика

- тут не согласен, "стирика" нужно было взять в кавычки :)

@omd · 25.06.2012, 09:34

Сообщение от Леанид Ивинавич

С современными возможностями нужно делать IPS (Intelligent Power Supply), где обратная связь по току и напряжению будет замкнута программно.

А зачем, есть классические схемы, они прекрасно работают. Да и востребовано сейчас относительно узкое направление - промавтоматика, разные рекламные мигалки. И вообще - чем меньше в системе электронике тем она лучше и надежней работает :)

@ptoop · 25.06.2012, 09:55

А зачем, есть классические схемы, они прекрасно работают.

Да просто классические схемы каждый сто раз собирал, всё там ясно и понятно. А это относительно новое направление, т.к. не так давно стали доступны вычислительные мощности, позволяющие задуматься о подобном простым радиолюбителям.
Короче - просто интересно.

@foxyt · 29.06.2012, 15:59

На работе пользуюсь С1-55, устраивает практически во всем.
По поводу цифровых осцилов ничего против не имею.
А вот посмотреть формы различных сигналов на обоих видах осциллографов было бы интересно и
внесло бы ясность.

@foxyt · 29.06.2012, 16:04

Сообщение от SWK

Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы...

А можно поподробней. И наверно в другой теме.

29.06.2012, 17:27

Сообщение от foxyt

Сообщение от SWK

Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы...

А можно поподробней. И наверно в другой теме.
Вот тут
я написал подробней.
Ключевые идеи - работа на самой стабильной (5) механической гармонике,
стабилизация амплитуды его колебаний на достаточно низком уровне,
очень точное поддержание температуры с малым гистерезисом (фактически в зоне нагревателя плавно менялась на сотые градуса, самого кристалла кварца за счет тепловой инерции конструкции в целом - была практически постоянна). В заводских частотомерах тех лет (например, Ч3-33), стоял простой термоконтакт, и гистерезис был довольно большой. На моем частотомере четко было видно, как плавает частота генератора Ч3-33 при работе его термостата.

@Леанид Ивинавич 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.02.2012 Сообщений: 699
	25.06.2012, 01:27	82
	Интересный рассказ. Но он прозвучал из уст стирика. А вот от молодежи ничего не слышно кроме того, что они "знают себе цену". 0

@tid_fom 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2011 Сообщений: 1,860
	25.06.2012, 03:17	84
	сошлись пообсуждать молодежь... ;) а показать ведь и правда частенько нельзя - подписанная NDA обязывает... у меня, например, последние несколько проектов такие, что договор предусматривает даже неразглашение просто работы над ними... %) 0

@omd 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 192
	25.06.2012, 09:34	86
	Сообщение от Леанид Ивинавич С современными возможностями нужно делать IPS (Intelligent Power Supply), где обратная связь по току и напряжению будет замкнута программно. А зачем, есть классические схемы, они прекрасно работают. Да и востребовано сейчас относительно узкое направление - промавтоматика, разные рекламные мигалки. И вообще - чем меньше в системе электронике тем она лучше и надежней работает :) 0

@ptoop 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2010 Сообщений: 1,761
	25.06.2012, 09:55	87
	А зачем, есть классические схемы, они прекрасно работают. Да просто классические схемы каждый сто раз собирал, всё там ясно и понятно. А это относительно новое направление, т.к. не так давно стали доступны вычислительные мощности, позволяющие задуматься о подобном простым радиолюбителям. Короче - просто интересно. 0

@foxyt 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2010 Сообщений: 255
	29.06.2012, 15:59	88
	На работе пользуюсь С1-55, устраивает практически во всем. По поводу цифровых осцилов ничего против не имею. А вот посмотреть формы различных сигналов на обоих видах осциллографов было бы интересно и внесло бы ясность. 0

@Turkysh945 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 154
		1
	Цифровой осциллограф RIGOL DS1052E 20.06.2012, 12:11. Показов 48683. Ответов 89 Метки нет (Все метки) добрый день, хочу взять осциллограф, использоваться будет в схемах с AVR (пока), хочется что-то более-менее хорошее, но при этом, как всегда, хочется меньше заплатить :) посмотрите своим профи взглядом на осциллограф RIGOL DS1052E или посоветуйте что то еще... 0

SWK
	25.06.2012, 00:51	81
	Сообщение от Леанид Ивинавич А я 20 лет пользуюсь фиксированными источниками, а нормального регулируемого у меня никогда не было. Вот и мечтаю. Я еще в 76г сделал себе лабораторный блок питания для дома. По тем временам - неплохой. 2 канала с регулировкой от 1 до 15v, ток был ограничен на уровне 2,5А. При напряжении на выходе менее 0,7-0,8v срабатывала вторая ступень защиты, отключая напряжение. При устранении перегрузки или КЗ напряжение снова восстанавливалось. Третий канал был от 10 до 40 или до 60v (переключалось входное напряжение для снижения мощности). Ток ограничен был на уровне 1,5A. При КЗ также отключался. Радиаторы этих 3х каналов позволяли находиться в режиме ограничения тока или КЗ длительное время. На радиаторах были установлены термоконтакты на 60/70 градусов от венгерской аппаратуры, включавших при 70 градусах лампочки индикации перегрузки. Эти три канала имели амперметры и регулировку напряжения, были гальванически изолированы друг от друга. На 3 канале - еще и вольтметр. Силовой трансформатор рассчитывал по полному расчету, вплоть до температуры перегрева. Мотал на совесть, хоть и для себя. Кроме выходных клемм, выхода всех каналов были выведены на коммутационное поле, где продольными и поперечными дужками от телеграфной аппаратуры можно было в разных сочетаниюх их соединять между собой или с землей. Например, сделать +5, +12, -12v, или, соединив последовательно 1 и 2, получить +30 и - 30v. Кроме того, был еще и 4-й, маломощный канал, миллиампер до 100-150, и регулируемым напряжением до 300v - в основном для питания популярных тогда индикаторов ИН-12, ИН-14... Я этим блоком питания заряжал и щелочные никель-кадмиевые аккумуляторы (до 24Ач), и свинцовые разной емкости, вплоть до автомобильных (параллеля 2 канала, имел 5А до 15v). Много раз и коротил, но за все время ни разу ничего не сгорало. Конденсаторы стояли герметичные (ЭГЦ, кажется,) по 2000 мкФ 25v - по два штуки на каждом из первых каналов, на третьем - не помню какие. Лет 5 назад на всяк случай заменил на более современные... Можно бы его сфотографировать, но тот стол сейчас завален хламом, лень разгребать. Была где-то старая (года 77-78) фотка моих приборов, там на ней еще и мой осциллограф, и частотомер, - но сканер сейчас отключен, поставить некуда... А то бы отсканировал. Осциллограф тот я давно разобрал (как приобрел С1-64),- чтобы места не занимал. А там тоже было много по тем временам оригинального. Например, цифровой отсчет длительности развертки, причем для экономии места, из 6 разрядов индикации - показывались только 3, на выбор - миллисекунды или микросекунды... Блок разверток был сьемный, вместо него ставился блок ГКЧ или характериограф (позволял наблюдать, например, характеристики сразу пары транзисторов). Да и частотомер был неплох... Тоже было много изюминок. (динамическая индикация с памятью, гашение незначащих нулей, 4 типа входов - с компаратором, логический, чувствительный высокочастотный, с триггером Шмитта). Все входы - с защитой до 50v (с логическими уровнями), или 300 v - остальные. Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы... Мерял до 40МГц (выше проверить нечем было). До сих пор пашет. Правда, чаще уже на PIC пользуюсь, маленьким. Но у того режимов было намного больше... Длительность импульсов, период, отношение 2х частот, с делением одной из них на 10 в разных степенях, все уже и не упомню. Формирователи на входах - на КТ371А с туннельными диодами... Эх, веселое было время. А сейчас запаял микросхему, зашил программу, проверил - все пашет. Никакой романтики...

SWK
	25.06.2012, 02:40	83
	Сообщение от Леанид Ивинавич Интересный рассказ. Но он прозвучал из уст стирика. А вот от молодежи ничего не слышно кроме того, что они "знают себе цену". Ну, я в душе местами моложе некоторых из молодых... Видал и молодых, что давно как стирики. А что знают себе цену - так то было бы хорошо. Если бы только они ее так сильно не завышали... А то не успеют верхов нахвататься, а уже гнут из себя. То им непременно ARMы подавай, светодиодом помигать, то им памяти маловато, то без 32 бит и делать ничего не хотят. Впрочем, и на 32 битах тоже ничего особого пока не показали... Так, болтовня одна. Только языком "ля-ля". Да щеки дуют. Типа, все тут отстали, устарели, а вот они - ого-го, такого понаделали, да показать вот только не могут - засекречено... Смех один.

Tyom
	25.06.2012, 08:38	85
	он прозвучал из уст стирика - тут не согласен, "стирика" нужно было взять в кавычки :)

@foxyt 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.01.2010 Сообщений: 255
	29.06.2012, 16:04	89
	Сообщение от SWK Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы... А можно поподробней. И наверно в другой теме. 0

SWK
	29.06.2012, 17:27	90
	Сообщение от foxyt Сообщение от SWK Кварцевый генератор в термостате - стоит отдельной темы... А можно поподробней. И наверно в другой теме. Вот тут я написал подробней. Ключевые идеи - работа на самой стабильной (5) механической гармонике, стабилизация амплитуды его колебаний на достаточно низком уровне, очень точное поддержание температуры с малым гистерезисом (фактически в зоне нагревателя плавно менялась на сотые градуса, самого кристалла кварца за счет тепловой инерции конструкции в целом - была практически постоянна). В заводских частотомерах тех лет (например, Ч3-33), стоял простой термоконтакт, и гистерезис был довольно большой. На моем частотомере четко было видно, как плавает частота генератора Ч3-33 при работе его термостата.