Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.70/185: Рейтинг темы: голосов - 185, средняя оценка - 4.70
drvtos
1 / 1 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
1

Домашняя сеть: как организовать?

01.01.2013, 11:16. Просмотров 33345. Ответов 83
Метки нет (Все метки)

В который раз задумываюсь над правильной организацией домашней компьютерной сети. Мои познания в данной области малы, изучать предмет серьезно некогда, но волей-неволей понемногу осваиваюсь. Вот, поставил на купленный ноут линукс своими руками, в нем запустил виртуал бокс, в нем установил семерку. И вдруг все это работает. Я удивлен. И начинается манечка величия: а почему это я не могу и сеть построить?
В принципе, компы-то друг друга видят и подпил еще немного почти решает проблему доступа к расшаренным папкам. "Но это не то, братцы", как говаривал Тарас Бульба.

Расскажу, о чем мечтается.
Хочу, чтобы была сеть, основу которой составит некий сервер, имеющий достаточно большой и надежный массив накопителей. Наличие такого файл-сервера, защита данных и хорошая система авторизованного доступа - это кагбэ главное. Ясно, что сам массив данных должен быть расширяемый - и это не требовало бы перестройки всего и вся.
Будет ли сервер играть какую-то роль в выходе в Инет - а нужно? То есть, если это тесно и разумно связано с его ролью файл-сервера - ну, так и ладно. Если это просто удобно - тем более. Я пока плохо понимаю, нужен ли кто-то, помогающий обычному рутеру. Сейчас у меня АСУС, через который выхожу в Инет (без модема, прямо по ЛАНу), он же и вяжет меж собою все компы.
Понимаете, я не хочу тупо и бездумно копировать все подходы в организации "взрослых" корпоративных систем. В первую очередь потому, что в моем представлении такие системы требуют высокой (по сравнению с моей) квалификации сисадмина. А меня как-то не вставляет от идеи становиться гуру администрирования. Хочу чуток почитать, чуток поспрашать, чуток поэкспериментировать - и получить свою сеть. И не посвящать свою молодую жизнь ее изучению и совершенствованию. Поэтому решения, которые мне подходят, не должны быть слишком избыточны.

Отдельный вопрос: как должны участвовать в сети собственные диски компов. Все же на сегодня у меня несколько винчестеров, на каждом накидано всякого гавна, милого сердцам пользователей. Слить все это в системное хранилище можно. А что потом? Просто болтаются по несколько сот мегабайт у каждого? Этот ресурс как обычно юзается?

Ограничения: не хочу винду. Сервер - там само собой должна быть линуксная штука. Остальные компы переведу на линукс. Но! При этом нужно сделать так, чтобы виндозный комп спокойно и без шаманства включался в систему. Например, захочу оставить один комп под виндой. Или запущу на каком-то компе винду под виртуальной машиной. Или кто-то придет со свои компом под виндой - и я захочу его временно (и без вкуривания вопроса) включить в сеть. Не могу поверить, чтобы сейчас не было стандартных решений.

Ресурсы: купить могу многое, но швыряться деньгами не хочу. В первую очередь потому, что нет уверенности, что дорогая покупка не окажется совсем не тем, что мне надо.
Например, покупка NAS с парочкой винчестеров - вполне потяну, хотя и крякну. Но это - если станет ясно, что будет мне ЩАСТЬЕ.
Решение в виде старого компа - по силам. У меня есть минимум 3 компа, которые можно без сожаления отдать на роль сервера, один из них точно рабочий. Но не очень хочется. Ибо физического пространства у меня мало. Это очень суровое ограничение.
Можно поиграться даже с мини-материнкой, нашим . Но кажется мне, что она уж очень слабовата будет.

Как ко всему этому подступиться? Смотреть ли на создание сервера на обычном компе? Можно ли опереться на NAS? Почитал в Инете, так много букафф, уже не могу доверять вскипевшему моску...

Огромная просьба, как всегда: кто захочет поделиться, делитесь внятно и с аккуратным использованием жаргона. Я тупо не понимаю многих терминов. Поэтому мне нужно рассказывать медленно и по 2 раза :) Уж не обессудьте, братцы, буду ругаться, если ради поумничать начнете молоть абышто.
Да, и по времени - не горит. Поэтому даже немного сориентировать меня, подсказать путь постепенного освоения предмета и создания сети - вполне покатит.
0
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
01.01.2013, 11:16
Ответы с готовыми решениями:

Домашняя сеть Windows 7 Домашняя расширенная -Windows XP Home
Я в шоке.... Купил Win 7 Home Premium и не могу организовать сеть даже домашнюю, не то что бы...

Как организовать сеть
Есть сервер, на нём Microsoft Windows Server 2012 r2. Есть неуправляемый коммутатор и патч-панель....

как организовать сеть
есть фирма- два этажа,на каждом этаже по 6 отделов,в каждом отделе где-то по 2-3 компьютера. решил...

Как организовать сеть
Привет, третий день мучаюсь со сетью не могу настроить и понять как его организовать В кабинете...

Домашняя сеть
У меня дома стоит usb модем с симкой, который дает интернет на маршрутизатор mikrotik, от него идет...

83
kytikot
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 3,435
01.01.2013, 11:28 2
Я думаю, что для твоих целей вполне хватит NASa. А в нем можно еще настроить Samba - это линуховый "сервер" под виндовых клиентов.

Для дома совсем не нужно создание сервера авторизации, сервера ActiveDyristory ивсего такого прочего. Самое востребованное для дома - некая файловая помойка. А NAS для этого - самое оно. Это вещь в себе, без экрана и клавы.
Единственное, в чем могут быть возможные закаквыки - если ты захочешь, чтобы сервер тебе еще что-то делал в Интернете - например, качал торренты, или круглосуточно торговал на Форексе. Тут уж нужно либо искать спец.NAS с встроенным клиентом, или действительно ставить отдельный комп.

Еще есть такая штука, весьма полезная - что-то вроде бокса под два-три винчестера, которые можно воткнуть в USB - ( пример на еБее )
0
drvtos
1 / 1 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
01.01.2013, 11:45 3
Спасибо за быстрый ответ, земляк!

Цитата Сообщение от kytikot
Я думаю, что для твоих целей вполне хватит NASa. А в нем можно еще настроить Samba - это линуховый "сервер" под виндовых клиентов.
...
Единственное, в чем могут быть возможные закаквыки - если ты захочешь, чтобы сервер тебе еще что-то делал в Интернете - например, качал торренты, или круглосуточно торговал на Форексе. Тут уж нужно либо искать спец.NAS с встроенным клиентом, или действительно ставить отдельный комп
Так... Да, захочу. Возможность быть 24х7 и даже доступа по Инету к своим файлам мне как-то кажется желательным. Неужто у NASов этого нет?

Цитата Сообщение от kytikot
Еще есть такая штука, весьма полезная - что-то вроде бокса под два-три винчестера, которые можно воткнуть в USB - ( пример на еБее )
Я так понимаю, подобные штуки позволяют наращивать объем. Таким образом не заморачиваясь сразу с закупкой, скажем, того же NAS с очень большим запасом винчестеров. Да?
Но при этом работа по ЮСБ скажется на скорости. То есть, там ставить редко юзаемую инфо. Или я не прав?
0
kytikot
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 3,435
01.01.2013, 11:58 4
Если просто доступ к файлам - то в NAS это все есть. Там больше придется в роутере настраивать, чем в NAS - для доступа из Инета. NAS - это спец. комп, заточенный под одну задачу - раздавать файлы серез сеть. А какая сеть - это уже не его вопрос.
А вот дополнительные задачи, или возможность запускать любые приложения - это уже не его задача.

Насчет HDD Docking - это действительно для редкого использования дисков.
0
01.01.2013, 11:58
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 12:05 5
по пунктам
1) надежность хранилища.
например фильмы вовсе не обязательно хранить на зеркале. если помрет диск - проще скачать из сети занова
а личные данные (по работе, или фотки например) обязательно следует хранить в 2х экземплярах. (например рейд0 = зеркало из 2х дисков)
2) защита сети от атак извне
любой роутер справится с этой задачей. если осознанно его настраивать
3) производительность сети
дешевые роутеры могут загибаться под серьезной нагрузкой (торренты, IPTV). если качаешь много, то следует выбирать роутер помощнее
4) доступ в домашнюю сеть извне
уехал ты в коммандировку а тут тебе вдруг надо из домашней папки что-то забрать. а этом случае спасет какой-нибудь VPN. какой из ВПН выбрать - это из области религиозных споров, обсуждать не хочу. лично я люблю PPTP.
решения этой задачи может быть два. или правильный роутер с поддержкой ВПН или поддержа ВПН на линукс-сервере и проброска нужных портов до него.

5) локальная сеть.
сегодня гигабит стоит очень дешево. что сетевые карты что коммутаторы. потому разумно сразу поставить гигабитный коммутатор и гигабитные сетевые карты на компы

6) как должны участвовать в сети собственные диски компов
мой выбор - никак. в компах оставил минимум необходимый для установки софта. все данные храню на сервере. итого из 250 локальных гигов занято около 40.

7) реализация хранилища
раз уж линукс - то использовать программный рейд. для дома его производительности вполне хватит.
программный рейд позволит из 2х одинаковых дисков сделать один того же размера, обеспечив при этом полное резервирование.
не советую дешевые аппаратные рейд контроллеры, те что продаются в большинстве нигазинов или распаяны на материнках. они хуже и имеют ошибки реализации. а брать хороший контроллер за 500 баксов домой - не разумно.

8) железо
на мой вкус все-таки писюк в обычном корпусе. нет места - повесь под потолком в прихожей. из тюнинга - поставить много тихих вентиляторов, чтоб обеспечить охлаждение дискам.

9) контроль
если в сети происходит жопа - то ты должен узнать об этом сразу же. потому надо развернуть/установить систему мониторинга, которая будет следить "за здоровьем". ключевые параметры такие как загрузка сети, загрузка процессора, памяти, температура дисков, здоровье(смарт) дисков должны контролироваться постоянно. в простейшем случае это могут быть просто графики, в идеале система должна отправлять извещения не емайл когда "процессор перегрелся", "диск перегрелся" или "диск умер" например. чтоб ты мог оперативно отреагировать и заменить неисправный.

10) доступ из винды - с ним проблем быть не должно. все-таки протокол самба реализован сегодня нормально. (самба = обычные расшаренные папки в винде)
с доступом просто в инет с гостевого ноутбука проблем не будет тем более.
0
Bomyo
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.07.2005
Сообщений: 826
01.01.2013, 12:40 6
Можно превратить любой старый компьютер в полноценный, NAS сервер.
Надо поставить на него nas4free, это специализированная ОС (Операционная Система) на основе FriiBSD.
Все управление может производиться полностью из браузера. Есть Samba (служба расшаривания дисков под винды), FTP, торренто-качалка и много много чего ещё.
Можно создавать разные raid-массивы.
Саму систему можно поставить на флешку (imbiddid-версию), чтобы не выделять для неё отдельного диска.
0
drvtos
1 / 1 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
01.01.2013, 13:00 7
Т.е., пока что 2:1 в пользу выделения компа под эти цели. Ну. пододжем еще мнений. Пока что я критически еще раз посмотрел на имеющуюся площадь (в т.ч. под потолком). Да, в общем-то найду куда вмантюлить ПК...
0
THI BIOST
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 1,142
01.01.2013, 13:07 8
У НАС есть одна нехорошая особенность (во всяком случае у меня было) Погорел БП (все данные целы). Если компутер - не проблема поменять, а вот в НАС... Плюс ещё (ИМХО) не нужно ставить экзотические системы хранения (Рейды и пр) - как потом оттуда вытаскивать, если жопа стряслась.
0
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 13:19 9
у меня примерно так и сделано. в отличии от тебя у меня нет важных данных (только фильмы музыка) потому рейдом не озадачился. и комп под виндой, т.к. линукс учить лень. стоит под потолком в кладовке. корпус ATX, в нем 3 корпусных вентилятора залман через ограничители/резисторы. блок питания со 120мм вентилятором. жесткие диски на салазках помещены в 5.25 отсеки для CD-ROM ( http://mossow.olx.ru/5-25-3-5-iid-426238735 ), декоративные заглушки убраны на их место поставлен вентилятор 120мм (как раз на 3 отсека).
для снижения шума следует вырезать/выкусить декоративные решетки напротив вентиляторов.

еще нюанс с питанием роутеров / коммутаторов. очень часто у них дохнут импульсные блоки питания. обычно роутеры имеют на входе импульсник dc-dc, что позволяет их запитывать широким диапазоном напряжений. потому для питания роутера заЛУТил мелкую плату с двумя разъемами и двумя диодами. с компа/сервера вывел несколько хвостов на +12в. итого коммутатор запитан параллельно от компа и от блока питания (с развязкой на диодах). типа резервирование.

и еще. не надо экономить на БП для "сервера". т.к. сгоревший блок питания может сжечь оба жестких диска в зеркале. такое весьма маловероятно, но всё-таки нужно учитывать. спастись от этого можно только резервируя данные на дополнительном компе, что для дома несколько избыточно. как вариант - купить еще один винт в домашний комп и копировать туда данные по расписанию.
0
THI BIOST
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 1,142
01.01.2013, 13:33 10
У меня, после выгорания БП а НАСе - теперь два зеркальных сервера на Дебиан, у каждого свой УПС. Наиболее важные (невосстановимые в принципе данные) сливаются ещё на доп диск в моём компутере и ещё на работу дельта бекап отношу. Роутер только роутингом занимается (Wifi и DNS у него выключены), WIFI раздаёт отдельная точка доступа (в шкафу лежит настроенная запасная). Ну и всё это гигабитное.
0
drvtos
1 / 1 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
01.01.2013, 13:47 11
Цитата Сообщение от woddy
в отличии от тебя у меня нет важных данных (только фильмы музыка) потому рейдом не озадачился.
...
как вариант - купить еще один винт в домашний комп и копировать туда данные по расписанию.
Ну, пробую прикинуть: мне требуется примерно 1 ТБ (с расширением до 2 ТБ) того, что ценно и что буду резервировать каким-то образом. Из этого 90% - редко используемая инфо в виде домашнего фото-видео. Поэтому уже сейчас все самое ценное и динамичное (сотни МБ) - "на облаках". Наведение порядка в сети позволит даже "облачные|" данные сгруппировать как-то более осмысленно и не думать, что в случае чего я сам не пойму. где у меня что (а такие опасения есть).
Поэтому вижу свою сеть данных как-то так: что-то безусловно динамически дублируется, а есть еще просто пул (помойка), где лежит что попало, не нуждающееся в дулбировании. И которое легко наращивать.

Если говорить о старом компе: там будет некая мать, довольно слабая? И несколько винчестеров, которые будут жужжать всегда? Или они могут гаситься при неиспользовании? Меня волнует, что эта система будет жрать, шуметь и греться. А стоять она будет почти в спальне (на расстоянии вечно открытой двери от спальни). Если не сделаю ее бесшумной - не буду так делать вообще.
0
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 14:08 12
"старый комп" - это греться будет прежде всего процессор. если это пентиум4 какой-нибудь то греться и шуметь будет. я осознанно под домашнюю помойку взял новый младший атлон, на него куллер 90мм. куллер на минимальных оборотах на мой взгляд это очень тихо. возьми сам вентилятор для компа, подключи через резистор 47ом/2ватт и послушай.

если будешь важное бэкапить на облака, то может рейд и не нужен. я облаками не пользуюсь по религиозным соображениям.
0
Bomyo
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.07.2005
Сообщений: 826
01.01.2013, 14:12 13
Цитата Сообщение от drvtos
И несколько винчестеров, которые будут жужжать всегда? Или они могут гаситься при неиспользовании?
В Nas4Frii это все настраивается. Сделаете, как захотите.

Цитата Сообщение от drvtos
Меня волнует, что эта система будет жрать, шуметь и греться. А стоять она будет почти в спальне (на расстоянии вечно открытой двери от спальни). Если не сделаю ее бесшумной - не буду так делать вообще.
У меня несколько лет стоял маленький системник (вот такой) под столом, работал круглосуточно. Спать абсолютно не мешал, родной вентилятор там тихий и обороты подстраивает автоматически, его вообще почти не слышно. В полной тишине при обращении к НАСУ по сети, было слышно как шуршит жесткий диск, а вентилятор не слышно.
0
drvtos
1 / 1 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
01.01.2013, 14:38 14
Цитата Сообщение от woddy
если будешь важное бэкапить на облака, то может рейд и не нужен
О, а это мысль! Скажите, плз, уважаемые знатоки, а мне сильно легче станет, если от рейда отказаться?
То есть, сделать сервер, на котором все реально нужное хранится, с которого бэкапить на облачные сервисы легко и просто (уже хотя бы потому, что все сведено в разумно организованные папки). К хранению данных на чужих компах у меня аллергии нет, могу даже на парочку закинуть для верности. Может быть даже автоматизировать синхронизацию, чтобы об этом и не думать. И все. И дома все в одном экземпляре.
Какие выгоды возникают при таком подходе? Какие ограничения снимаются?

И еще : все же, МОПСик, о котором писал выше, можно ли использовать для организации файл-сервера?
0
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 14:56 15
с мопсиком я бы не связывался. будешь ограничен в масштабировании. он же только 2 IDE поддерживает, причем дма-33(!). а все новые винты на САТА все-таки. т.е. тебе понадобятся переходники иде-сата, да и больше двух винтов не подключишь.

а рейд с точки зрения линукса не проблема. проблема для тебя, что винтов в 2 раза больше надо.
0
Di_Jokir
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 617
01.01.2013, 16:35 16
А рейд только для скорости нужен или ещё какой-то смысл несёт?
0
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 16:37 17
рейды разные бывают. 1,0,5,... вы о каком?
0
Di_Jokir
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 617
01.01.2013, 16:41 18
ноль
и пятый, если нет особой разницы.
0
dikor
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 918
01.01.2013, 16:50 19
Все эти задачи решает... сервер!
И все эти сопли про шум, большой размер и энэргопотребление товарищи могут оставить при себе. Я раз 5 пытался отакзкться от сервера в пользу чего-либо из пользовательского гымна, и всё равно он родной стоит у меня дома. Внешний IP и линукс на борту (тут придётся попросить кого из знающих помогать/подсказать) делают человека самым счастливым. Хочешь свой Git репозитторий? 1 минута!
Хочешь музыку слушать в ванной? 3 минуты!
Хочешь видеокамеру на дверной глазок воткнуть, да не вставая с места комивояжоров слать? 20 минут!
Хочешь Raid 5 терабайтов на 8? Главное, чтобы на материнке разъёмов хватило!
2 провайдера с автоматическим выбором? 40 минут чтения мануалов!
Ну и такие прелести, как гигабитный ethernet и прочие вкусности возможны только с человеческим сервером.

И ещё один совет, что называется, по личному опыту. Нах любую радиосвязь! Это игрушки. Для того, чтобы было удобно, быстро и надёжно, провод, особенно гигабитный, не заменить.
0
Woddy
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 3
01.01.2013, 16:54 20
RAID 0 — дисковый массив повышенной производительности с чередованием, без отказоустойчивости;
RAID 1 — зеркальный дисковый массив;
RAID 2 зарезервирован для массивов, которые применяют код Хемминга;
RAID 3 и 4 — дисковые массивы с чередованием и выделенным диском чётности;
RAID 5 — дисковый массив с чередованием и «невыделенным диском чётности»;
RAID 6 — дисковый массив с чередованием, использующий две контрольные суммы, вычисляемые двумя независимыми способами;
RAID 10 — массив RAID 0, построенный из массивов RAID 1;
RAID 50 — массив RAID 0, построенный из массивов RAID 5;
RAID 60 — массив RAID 0, построенный из массивов RAID 6.
(c) википедия

соответственно в зависимости от задач разные используются. например 1 не дает скорости. а вобще для объединения/удобства. единый диск на 30тб может быть удобнее чем 10 по 3. в каких-то прикладных задачах
0
01.01.2013, 16:54
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
01.01.2013, 16:54

Домашняя сеть по WI-FI
Есть смартфон с WI-FI, ПК с подключеным на него нетом, но без WI-FI и ноут с WI-FI. Можно ли с...

домашняя сеть
Добрый день. Дело вот в чём: Есть стационарный компьютер с VPN. Нужно организовать раздачу...

Домашняя сеть
Возникла необходимость объединить два компьютера в сеть. Итак, есть ПК1, который выполняет роль...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru