0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 129
|
|
1 | |
ЛУТ26.01.2010, 16:28. Показов 702845. Ответов 858
Метки нет (Все метки)
Небольшой FAQ:
Q: Какой принтер выбрать для ЛУТ? A: Вся линейка HP1010-1022, Canon LBP 2900 (но ни в коем случае не 3000ю серию и соответствующие им новые HP - заморыши с тощим картриджем и тусклой печатью заправленным тонером), НР1320, НР5000, НР5100, Samsumg ML1430, ML1520, ML1640 (но надо помнить, что в мозгах самсунгов есть ограничитель ресурса картриджей - решается программно перепрошивкой или аппаратно), Xerox Phaser 3117, 3130 (самсунговская механика, нет ограничителя ресурса, картриджы больше по объёму соответсвующих самсунговских аналогов, как и гнусы - весьма просто заправляются). Точно не нужно покупать принтеры с рециркуляцией тонера (пример - Samsumg ML1210), в которых нет бункера отработки и тонер с фотобарабана счищается лезвием в основной бункер, добавляя туда мусор с буниги. Q: Кончился стартовый картридж. Что делать дальше? A: Купить новый оригинальный картридж за много денег. Считается, что этот вариант даёт самый лучший результат: хорошая плотность печати, тонер хорошо липнет к меди. В большинстве случаев так оно и есть, но не исключены ситуации, когда вас может ожидать разочарование: тонер из стартового картриджа лип хорошо и без приседаний, а из свежекупленного - нужно хорошенько постараться, чтобы получить такой же результат. Очевидно (иногда даже невооружённым глазом - например, по отличающемуся цвету фотобарабана), что производитель что-то изменил - возможно, это коснулось и тонера - привычный тех. процесс придётся адаптировать под него. A: Купить новый НЕоригинальный картридж за мало денег. Надо пробовать методом перебора. По статистике с радиокота народ хвалит Cactus. A: Заправить стартовый картридж. Читай следующий пункт. Q: Можно ли печатать заправленными картриджами? A: Можно, но никакой гарантии, что получится с первой же заправки (а может быть и вообще не получится). Сильно зависит от нескольких переменных: 1. Мастерство заправщика. Есть нормальные, которые продуют-почистят-смажут-заменят-насыпят то, что нужно. Но бывают и такие, кто даже бункер отработки не удосуживается почистить. 2. Качество тонера. Наилучшие результаты для ЛУТ даёт Static Control. Не исключено, что и какие-то более дешёвые тонеры будут работать хорошо - познаётся только методом научного тыка. 3. Состояние картриджа. Современные заморыши (HP 35A, например) обычно уже в состоянии первохода будут печать бледно, если в них просто сыпануть тонера. Но даже если картридж после засыпки тонера приемлемо печатает текст - не факт, что он будет давать плотность тонера на заливках достаточную для ЛУТ. Надо быть готовым к восстановлению картриджа. Поэтому, если охота получить максимальный результат - надо либо искать толкового заправщика, который сделает всё для его достижения, либо читать, смотреть мануалы по заправке как конкретно картриджа, так и общую теорию и заправлять своими руками. http://ccfiles.ru вам в помощь и да прибудет с вами сила. Q: Какие настройки выставить в драйвере принтера? A: Отключить экономию тонера. Плотность тонера выставить на максимум; если тонера будет ощутимо много (дороги поплывут) - уменьшить плотность. Тип буниги - тут надо экспериментировать, для глянцевой и матовой фотобуниги скорее подойдёт "плотная бунига", для оракала и подложки - самую плотную (к примеру, у XEROX Phaser 3117 это оказался "конверт", зато при выборе "плёнка" тонер вообще не держится). Бывают некоторые другие педальки: к примеру, у Brotherов есть регулировка скручивания буниги, которая влияет на запекание тонера. Q: Как готовить медь текстолита? A: Варианты: 1. Зачистить мелкой наждачкой (P800-1000), протереть ацетоном. 2. Если медь не закисшая - протереть плату нашатырём (10% раствор аммиака, в аптеке) с помощью ватного тампона до появления на нём синевы. 3. Пошёркать медь губкой с абразивным моющим средством (комет, сиф) - зачищает не хуже наждачки и сразу обезжиривает. 4. Наиболее действенный способ, если другие не работают - зачистить медь, окунуть текстолит в старое хлорное железо на несколько секунд и промыть дистилированной водой. На образовавшийся на меди матовый налёт тонер липнет только в путь. Можно комбинировать. И не лапать обезжиренную медь руками! Q: Какую бунигу использовать? A: 0. Тёплые ламповые страницы из глянцевых журналов, рекламные глянцевые буклеты, листовки. Отправная точка любого, кто осваивает ЛУТ. Самый главный недостаток - глянец, который после утюга нужно долго и нудно выковыривать между дорожек и в отверстиях. Зато дёшево (читай - бесплатно) и сердито. 1. Фотобунига, в общем случае - для струйной печати. В частных - глянцевый или матовый ломонд, от 120 до 180гр/м2. Практика показала, что на Canonах и HP (с оригинальным тонером) ЛУТ удаётся и на глянцевой, и на матовой, но на толстой (180гр/м2) матовой отпечатки не расплываются вообще, а вот на глянце текут под утюгом. Самсунги и, соответсвенно, ксероксы к толстой матовой испытывают какую-то идиосинкразию, а вот с глянцевой всё получается нормально - тонер не плывёт. Также, SWK неоднократно упоминал о глянцевой эпсон - при отмачивании в ванночке бунига сама всплывает и рисунок при этом не страдает. 2. Самоклеющаяся виниловая плёнка ORACAL 641. В дело идёт как сама плёнка, так и её подложка. Основной плюс - не нужно ничего отмачивать, после остывания платы плёнка/подложка без усилий отстаёт от платы. При использовании самой плёнки сначала сделать распечатку платы на обычной буниге, далее на полученный отпечаток наклеить плёнку с некоторым запасом по краям платы и сделать распечатку уже по склеенному бутерброду. Такой способ избавляет от проблем с захватом листа и экономит недешёвую плёнку. Брать можно 641 или 651 оракал. При использовании подложки брать лучше от белого оракала 641 (с номером 010), подложка у неё голубого цвета и восковый слой на ней меньше, чем у других номеров, что способствует меньшей "волосатости" отпечатка. Опробовавшие данный способ отмечают, что если при печати на подложке тонер не может закрепиться и осыпается, а пляски с бубном (ковыряние в настройках драйвера, смена тонера) не помогают, то стоит попробовать печать на самой плёнке - там таких проблем обычно не возникает и результат более стабильный. Или полностью смыть восковый слой с подложки ацетоном - да, и так можно, кто не знал :) - получаем ещё один тип носителя чуть с другими свойствами. Добыть оракал/подложку можно у производственников наружной рекламы и/или в конторках, занимающихся плоттерной резкой - там можно набрать обрезков, либо купить плёнку метражом. 3. Подложка от наклеек для печати на принтере. Наклейки использовать по назначению - для ЛУТ они бесполезны. Подложка достаточно тонкая, могут быть проблемы с захватом/протягиванием на некоторых принтерах. В то же время можно выбирать более тонкий тип буниги в настройках печати - на тот случай, если тонер осыпаеся с подложки оракала из-за её плотности, т.е. просто больше шансов подобрать нужный режим. Отмачивать, опять же, ничего не требуется. 4. Китайская бунига для термопереноса с otyexpress. Отмачивать не нужно, тонер держится хорошо, принтеры бунигу не жуют. Термоперенос рекомендуется производить при помощи ламинатора. С использованием подложек от самоклеек аккуратнее - всё-таки они загаживают остатками клея печку принтера. Можно также упомянуть экзотику - кальку и факсовую бунигу: первая достаточно тонкая и с удовольствием застревает в печке, нужно подклеивать на обычный лист; вторая - после печати на принтере темнеет вся по понятным причинам, хотя термопереносу тонера на плату это не мешает. Q: Чем греть? A: Как показала практика, лучший утюг для ЛУТа - это ламинатор. :) Он, по крайней мере, даёт хоть какую-то стабильность в процессе прогревания тонера, а в таком тех. процессе как ЛУТ стабильность отдельных операций очень сильно влияет на повторяемость результата. Температуру выставлять максимальную. Кол-во прогонов зависит как от ламанатора, так и от толщины текстолита и может отличаться на порядок. Также, возможно, потребуется регулировка ламинатора (подстроечником на плате), либо его доработка (изменение номиналов резисторов, задающих диапазон напряжения уставки) для повышения максимальной температуры. Ну и вариант для джедаев - сделать свой цифровой контроллер, с шахматами и поэтессами (цифровая индикация, бОльшая точность поддержания температуры, холодное ламинирование, различные режимы проката). Для контроля температуры валов при настройке прикупите дешёвый китайский пирометр - пригодится. ---------- Вопрос про тонер. Понятно, что нужен родной. Понятно, что должно быть жирненько. Но хочется ведь сэкономить. :-) Есть 2 кэноновских 703их картриджа - один заправленный 1 раз тонером AQC, другой - с остатками родного тонера. Принтер - Canon 2900. Бунига - Tomond матовая 150гр/м2, глянцевая 120гр/м2 и 160гр/м2. Утюг - сименс какой-то там с мощностью 2.4кВт. Шкурка-нулёвка. Ацетон. Ватные диски. Кусок гипсокартона в кач-ве подложки под плату. Кол-во попыток изготовления при использовании всего этого платы 115х135 (да-да, пинборд 1.1) скоро будет под 10 (из них первая половина - на заправленном картридже). Собственно, вопрос - кто как определяет, что картридж уже не подходит для ЛУТа? Мой уже начинал печатать с белёсостью, ну тут как обычно - вынул, потряс, вставил, печатает дальше. Так вот в таком состоянии он ещё подходит для ЛУТ, или уже кол-во/плотность тонера не та? До этого делал мелкие платы - когда картридж был свежим, на матовым ломондом получалось идеально с 1й-2й попытки. С глянцевой стабильно плыли дорожки (это при том, что грел утюгом не более 20-30 секунд). Эту же плату уже минуты по 2-3 прогревал - бунига слегка желтеет, а дороги при отмывке отваливаются (лучший результат - отвалилось процента 2-3). :-( В настройках принтера, на закладке выбора буниги есть 5 опций - обычная, обычная L, плотная, плотная H и плёнка. Обычная L - для того, если на "обычной" бунига загибается после прогрева. Плотная H - для лучшего закрепления тонера. С этими опциями понятно, менее всего греет печку обычная L, более всего - плотная H. А вот как сильно греет плёнку? Ведь, если я правильно понимаю, нужно как можно меньше прижарить тонер к буниге, чтобы он потом лучше прилип к плате под утюгом. Плотность тонера, само собой, выставляю на максимум.
0
|
26.01.2010, 16:28 | |
Ответы с готовыми решениями:
858
ЛУТ + мыло. ЛУТ и скотч И снова ЛУТ ЛУТ и время |
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 619
|
|
22.08.2010, 20:19 | 81 |
Купил глянцевую бунигу Tomond для струйных принтеров 130г/м2, до этого пользовался бунигой из журнала "Игромания". После скатывания буниги был сильно поражен тем, что все перенеслось без дефектов(хотя был 1, но маленький и легко поправимый) и с первого раза. Дорожки очень ровные. С бунигой из "Игромании" мне пришлось бы потратить как минимум 2-3 попытки для получения сносного результата, да и дорожки все равно слегка расплывались по краям.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
22.08.2010, 21:28 | 82 |
LOMOND это сила ! Я 170 гр использую глянцевую сторону. Вот сегодня только заюзал :-) Реально 0.15 мм дороги можно делать уверенно. Размокает прекрасно.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 1,142
|
|
22.08.2010, 23:13 | 83 |
Уже не первый раз слышу, что фотобунига лучше журнальной. В связи с плавным переходом на мелкие QFN корпуса - теперь и я заинтересовался:)
Погуглив на тему - я просто потерялся в ассортименте этого Ломонда! Из первой десятки гугла: http://digitalshop.ru/shop/?action=prin ... razdel=248 Они и глянцевые, и матовые, и двух сторонние. и плотности всякие разные есть. Какую именно брать? Я как понял, нужна односторонняя глянцевая с плотностью от 100 и выше? Принтер древний HP LaserJet 4L, пока печатаю на каталогах триал-спорта:)
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
22.08.2010, 23:43 | 84 |
Главное не водостойкую ! У меня LOMOND номер 0102056 - далее яндекс маркет
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 1,142
|
|
23.08.2010, 00:18 | 85 |
Понятно, наверное такую и возьму. А как определить водостойкая или нет? И есть смысл брать 200-230 и большей плотности? Или это уже совсем картонка?:)
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 00:39 | 86 |
Чем толще тем хуже размокать будет. Водостойкая - будет надпись типа вотапруф вотарезистенсе - короче: вота
берите 0102056 и не парьтесЯ.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
|
|
23.08.2010, 00:56 | 87 |
Подскажите, что делать.
расплывается тонер жутко. пробовал меньше давить, толще бунигу, ниже температуру - всёравно плывет - 0,5мм между дорожками и дорожки часто сливаются. Расход тонера меньше ставлю - проплешины.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 561
|
|
23.08.2010, 01:01 | 88 |
Наверно следует сменить принтер...
А картридж не перезаправленный?
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
|
|
23.08.2010, 01:03 | 89 |
оригинальный. с таким принтером (LBP2900) тут кто-то делает платы нормально и по интернету о нем отзывы нормальные.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 01:04 | 90 |
Бунига какая ?
Меньше давить надо и утюг греть только чтобы тонер плавился. Я давлю сидя, т.е. не встаю и не наваливаюсь на утюг. Глажу через 3 листа справочника. Тонер всегда жирно кладу. В настройках принтера отключаю все "улучшения" "экономия"
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 01:05 | 91 |
Сообщение от ZPS
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 561
|
|
23.08.2010, 01:07 | 92 |
Странно все это... А если поставить новый, заведомо фирменный картридж?
Да, я понимаю что это дорого, но истина дороже...:)
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 01:09 | 93 |
Оригинальный чел пишет.
У меня заправленый нормально работает. Может смазывается а не раздавливается. Т.е. аккуратней попробовать делать.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
|
|
23.08.2010, 01:29 | 94 |
Сообщение от ishkymkot
Картридж оригинальный, новый почти, менять не буду - почти 100$ ещё раз отдать да ну нафиг.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 01:48 | 95 |
Мистика ! Бунига то какая ?
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
|
|
23.08.2010, 01:57 | 96 |
разная от тетрадочных листов до фотобуниги. не течёт только на тетрадочных листах, но там проплешины - впитывается тонер в бунигу.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 64
|
|
23.08.2010, 10:37 | 97 |
Тогда возьмите любую фигню напечатаную на другом лазернике и сделайте ЛУТ - если не расплывется значит ваш тонер такой оригинальный.
Надеюсь вы плату ни какой фигней не мажете. Я просто шкурю медь шкуркой 400 в двух направлениях и протираю салфеткой.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,112
|
|
23.08.2010, 14:17 | 98 |
Через несколько лет перерыва решил вытравить плату самостоятельно. Для этого на работе у дизайнеров взял два листа буниги Tomond. Плотненькая, глянцевая. Каково же было мое удивление, когда это оказалась вовсе не бунига... Сначала к тыльной стороне приварилась подошва утюга. Потом "бунига" отказалась размокать, после нагрева стала больше похожа на пластик...
В итоге пришлось пойти по протараненному пути, взять каталог Oriflami. Все получилось как всегда, в лучшем виде. А хлорное железо нужно будет купить свежее.
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
|
|
23.08.2010, 14:24 | 99 |
Попробую угадать. Ломонд, 280 гр, с улучшенным покрытием?
0
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,112
|
|
23.08.2010, 14:34 | 100 |
Сообщение от Гарнист
0
|
23.08.2010, 14:34 | |
23.08.2010, 14:34 | |
Помогаю со студенческими работами здесь
100
лут без "у" Лут из EAGLE Первый мой ЛУТ не выходит ЛУТ с калькой Пресс для ЛУТ Кроме ЛУТ и ФОТОРЕЗИСТА Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |