Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
nmcf
6532 / 5756 / 2621
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 24,493
1

Есть ли польза от Y-конденсаторов БП в России?

25.11.2018, 12:36. Просмотров 435. Ответов 12
Метки нет (Все метки)

Речь о тех самых конденсаторах, которые есть в компьютерных БП и включены между L, N и землёй, а та соединена с корпусом.

Если сеть древняя двухпроводная, то земли нет вообще и это всё никуда не подключается; а если, как в новых домах, PE присутствует, то "где-то там" он всё равно получается расщепление PEN-проводника и конденсатор со стороны N зашунтирован по сути (или нет?) и работает только один конденсатор, симметрия нарушена.

Я так понимаю, что схема была придумана для США и подобных стран, где нет заземлённой нейтрали. В России есть какая-то польза от них или они просто не мешают работе и только?

Хотелось бы услышать разъяснения знающих людей.
0
QA
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
25.11.2018, 12:36
Ответы с готовыми решениями:

Дано натуральное число n, действительные положительные числа С1, С2, ., С есть емкостями конденсаторов. Определить емкости систем конденсаторов, по
Дано натуральное число n, действительные положительные числа С1, С2, ..., Сn есть емкостями...

Действительно ли есть польза
Действительно ли есть польза от того,что при просмотре какой либо новости. Присутствует блок с...

Есть ли смысл и польза?!
добрый день уважаемые форумчане. у меня такой вопрос. Почитал много инфы в инете и не могу...

Человекопонятный URL, есть ли польза?
День(ночь) добрый(ая). Хочу задать вот такой вопрос. Коротко о ситуации. Есть портал-магазин....

Есть ли польза от нашего форума?
Вот тут брожу по темам я и периодически наблюдаю недовольных, чаще благодарных. Вот и стало...

12
Grey
Тутошний я
1748 / 907 / 160
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,827
Записей в блоге: 1
25.11.2018, 18:59 2
если земли нет, то он всё равно работает только хуже.
пропускает через себя высокочастотные помехи и отдельные короткие выбросы напряжения. соответственно в БП их меньше проходит.
0
nmcf
6532 / 5756 / 2621
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 24,493
25.11.2018, 20:09  [ТС] 3
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
то он всё равно работает только хуже
Т. е. работает как X-конденсатор?

А если сеть трёхпроводная и PE есть, что на счёт симметрии?
0
Grey
Тутошний я
1748 / 907 / 160
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,827
Записей в блоге: 1
25.11.2018, 20:21 4
Цитата Сообщение от nmcf Посмотреть сообщение
Т. е. работает как X-конденсатор?
да.
насчёт симметрии не знаю.
0
25.11.2018, 20:21
Джон Кофи
80 / 17 / 5
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 477
Завершенные тесты: 2
30.11.2018, 11:01 5
коллективные мысли:
От Y конденсаторов хуже не будет, польза есть, помеху какую-никакую "срезает". Чтобы спокойнее было - ставить хорошие фильтры по стоимости не ниже 2000р, на каждые фильтры приводятся параметры по защите от внешних помех (в Дб вроде).
Применять более дорогие схемы - лишняя трата денег.
0
i8085
2136 / 1503 / 296
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 5,447
30.11.2018, 12:11 6
Цитата Сообщение от nmcf Посмотреть сообщение
А если сеть трёхпроводная и PE есть, что на счёт симметрии?
А вы вспомните, что это фильтр для высоких частот, а до "PE" идёт длиииинный провод, имеющий и приличную индуктивность, и свойства плохенькой, но антенны. Так что с симметрией там как раз всё нормально. Именно за счёт симметрирования на ВЧ и получается дополнительное ослабление помех в сеть. Особенно в сочетании с ферритовым фильтром на кабеле
В случае, когда проводов питания только два, Y-конденсатор тоже работает, и не сильно менее эффективно, так как провод "земля" соединён с корпусом прибора.
0
nmcf
6532 / 5756 / 2621
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 24,493
30.11.2018, 13:03  [ТС] 7
i8085, тем не менее где-то PE и N всё равно соединены, у кого-то, может, совсем близко.
Есть где-то техническое описание?
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
В случае, когда проводов питания только два, Y-конденсатор тоже работает, и не сильно менее эффективно
Разница между X и Y в статья связывается с противофазностью и синфазностью. Как это может хорошо работать на двух проводах? Зачем тогда вообще третий придуман?
0
Grey
Тутошний я
1748 / 907 / 160
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,827
Записей в блоге: 1
30.11.2018, 16:43 8
Цитата Сообщение от nmcf Посмотреть сообщение
Зачем тогда вообще третий придуман?
третий придуман не от помех, а для защиты человека от поражения электрическим током, при попадании его на корпус прибора.
0
nmcf
6532 / 5756 / 2621
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 24,493
30.11.2018, 17:01  [ТС] 9
Grey, я имею в виду, зачем он задействован в этой структуре с конденсаторами, если и без него всё работает.
0
Grey
Тутошний я
1748 / 907 / 160
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2,827
Записей в блоге: 1
30.11.2018, 17:16 10
провод ставят для безопасности. а уже к нему цепляют кондёр.
ИМХО а Y кондёр чтоб помехи в землю уходили, а не по другому проводу как с X кондёром.
0
WH
990 / 375 / 73
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,437
Записей в блоге: 1
10.12.2018, 16:25 11
Конденсаторы типа X служат для подавления противофазной помеховой составляющей, по сути закорачивают между собой фазу с рабочим нулем, не выпуская противофазную помеху за пределы устройства и одновременно закорачивая через себя внешнюю помеху, по сути это просто шунт. Конденсаторы типа Y служат для борьбы с синфазными помехами, происходящими от работы преобразователей и просачиваются на выход блоков питания через паразитные емкости импульсных трансформаторов. Конденсатор типа X в данном случае бесполезен т.к. коротить нечего. Кондеры Y "спускают" синфазную помеху с обоих выходных проводников блоков питания в землю.
1
nmcf
6532 / 5756 / 2621
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 24,493
10.12.2018, 19:21  [ТС] 12
WH, вопрос был немного о другом.
0
WH
990 / 375 / 73
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,437
Записей в блоге: 1
10.12.2018, 20:24 13
О том зашунтирован или нет и есть ли польза? Нет, не зашунтирован. Польза есть конечно. В схемах ведь все разрисовано, Y конденсаторы подключаются не непосредственно в клеммам питающего напряжения, а как минимум после дросселей, стоящих в сетевом шнуре. При этом дроссели включены "синфазно". Для высокочастотной синфазной составляющей помехи они представляют существенное сопротивление, в то время как Y-конденсаторы как раз напротив, небольшое. Диоды выпрямителя (тот или иной, в зависимости от фазы тока), открыты в любой из моментов времени, беспрепятственно пропуская помеху к Y-кондерам для слива на землю по обоим из питающих проводов. Хотя вообще нужно смотреть схемы различных блоков, и желательно не дешевых китайских.
0
10.12.2018, 20:24
StackOverflow
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
10.12.2018, 20:24

есть ли польза от ломаного алсубмитера?
Добрый вечер Хочу узнать есть ли польза от ломаного алсаба 4.7 (к примеру будет ли польза после...

Есть ли польза от оптимизаторов интернет соединения?
Доброго всем времени суток! Подскажите, нужен ли на компе оптимизатор интернет соединения? Их...

Есть польза от размещения резюме на сайтах типа hh?
Есть польза от размещения резюме на сайтах типа hh? Как правило работник ищет объявления о...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
13
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru