Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Электротехника, ТОЭ
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 11, средняя оценка - 4.73
Сhameleon
7 / 0 / 1
Регистрация: 19.01.2014
Сообщений: 11
#1

Найти входное сопротивление - Электротехника

19.01.2014, 19:54. Просмотров 1527. Ответов 25
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу.


0
Миниатюры
Найти входное сопротивление  
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
19.01.2014, 19:54
Я подобрал для вас темы с готовыми решениями и ответами на вопрос Найти входное сопротивление (Электротехника):

Найти входное сопротивление
Найти Rвходное1(относительно т. 1-3:положение ключей K1-разомкнут K2-замкнут) и...

Найти входное сопротивление
помогите найти Rвходноеcd Все ваши темы не могут называться -...

Найти входное сопротивление
Даны сопротивления и схема Там где я в paint рисовал это преобразовние звезды...

Найти входное сопротивление. Электротехника
Найти входное сопротивление. R1=15 ...

Найти входное сопротивление цепи и напряжение катушки
Сопротивления всех элементов равны 2 Ом. Входное напряжение 10 В. Не могу...

Определите коэффициент усиления по току КI, по напряжению КU и мощности КP, определите входное сопротивление Rвх, выходное сопротивление Rвых.
Здравствуйте! помогите пожалуйста решить задачу: Транзистор, включенный в...

25
OldFedor
7452 / 4119 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,482
Записей в блоге: 11
19.01.2014, 20:01 #2
R1=ro*L1=250
R2=ro*L2=50
Zвх=2R1+(2R2+z2)z1/(2R2+z1+z2)
Подставить и "причесать".
1
Сhameleon
7 / 0 / 1
Регистрация: 19.01.2014
Сообщений: 11
19.01.2014, 20:11  [ТС] #3
Спасибо, но что делать с комплексными и зачем в заданииhttp://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda ?
0
OldFedor
7452 / 4119 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,482
Записей в блоге: 11
19.01.2014, 20:50 #4
Цитата Сообщение от Сhameleon Посмотреть сообщение
но что делать с комплексными
Подставляйте и получите Zвх=Re(Zвх)+jIm(Zвх)
Цитата Сообщение от Сhameleon Посмотреть сообщение
зачем в задании lambda?
Понятия не имею. Возможно Вы не полностью привели задание.
Может для определения стоячих волн или еще чего. Не знаю.
1
Сhameleon
7 / 0 / 1
Регистрация: 19.01.2014
Сообщений: 11
19.01.2014, 20:54  [ТС] #5
Большое спасибо!
0
MaslovVG
1021 / 156 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
19.01.2014, 21:36 #6
Не все так просто.
Если http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lambda длина волны то нужно расматривать устройство как систему с распределенными параметрами. И тогда все выше приведенные расчеты неверны.
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\varrho вероятно волновое сопротивление линии образованной верхним и нижним провоником.
1
OldFedor
7452 / 4119 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,482
Записей в блоге: 11
19.01.2014, 21:41 #7
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
Не все так просто.
Залез в теорию, прочитал. Вы правы, MaslovVG.
Я подошел (не верно) как к обычным цепям сосредоточенными параметрами.
0
MaslovVG
1021 / 156 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
19.01.2014, 21:42 #8
Правда эта задача не относится к ТОЭ. Это из теории длинных линий
0
OldFedor
7452 / 4119 / 471
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,482
Записей в блоге: 11
19.01.2014, 21:53 #9
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
Это из теории длинных линий
Именно там я и прочитал. Но это не моя тема.
Жаль, что обнадежил ТС.
0
Hant
3459 / 2375 / 533
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 8,981
20.01.2014, 11:38 #10
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
Правда эта задача не относится к ТОЭ. Это из теории длинных линий
И всё таки это ТОЭ. И Бессонов Л.А. может это подтвердить.
0
OldFedor
20.01.2014, 11:49
  #11

Не по теме:

Цитата Сообщение от Hant Посмотреть сообщение
И Бессонов Л.А. может это подтвердить.
Благодарствую, Hant, там и нашел.

0
barbudo59
Я не экстрасенс
380 / 337 / 34
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,126
20.01.2014, 13:29 #12

Не по теме:

Длинные линии, Вольперт-Смит...
Как же давно это было!..
Но разучиться плавать невозможно!!! 8-)


Сhameleon, Zвх = 40 - j80 Ом
Хороший ресурс и файл с него в помощь
2
Вложения
Тип файла: rar Smith.rar (5.45 Мб, 7 просмотров)
R2D2
884 / 795 / 110
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 2,351
20.01.2014, 15:50 #13
Давайте рассмотрим все по порядку. Я на эту задачу смотрю с позиций СВЧ. Так что камнями не бросайте.
Есть такая крутая формула:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{in} = {Z}_{0} \frac{{Z}_{load}+j*{Z}_{0}*tan(\beta *l)}{{Z}_{0}+j*{Z}_{load}*tan(\beta *l)}
где
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{in} - входное сопротивление (в задании ТС - это http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\rho), Ом
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{0} - волновое сопротивление линии, Ом
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\beta = \frac{2\pi}{{\lambda }_{g}} - коэффициент фазы (сколько длин волн набегает в одном метре), м^-1
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{\lambda }_{g} - длина волны в линии, м
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?l - длина линии, м
Так вот к чему я это все. Линию на рисунке можно рассмотреть постепенно. Сначала в сечении 1-1. Тогда сопротивление нагрузки = 50-50j Ом (активно-емкостное). Вычислить входное сопротивление в сечении 1-1 (обозначил я его Z11), отбросив сопротивление Z1.

http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{1-1} = {Z}_{0} \frac{{Z}_{2}+j*{Z}_{0}*tan(\beta *{l}_{2})}{{Z}_{0}+j*{Z}_{2}*tan(\beta *{l}_{2})}

Далее (я так предполагаю, можно считать, что) Z11 и Z1 соединены параллельно. Тогда эквивалентное сопротивление равно:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{ek} = {Z}_{1-1}\parallel {Z}_{1} = \frac{{Z}_{1-1}*{Z}_{1}}{{Z}_{1-1}+{Z}_{1}}
Теперь это сопротивление - это наше сопротивление нагрузки. Аналогично еще раз применим первую формулу:
http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{Z}_{in} = {Z}_{0} \frac{{Z}_{ek}+j*{Z}_{0}*tan(\beta *{l}_{1})}{{Z}_{0}+j*{Z}_{ek}*tan(\beta *{l}_{1})}
У меня Zin вышло 150+50j Ом...
1
Миниатюры
Найти входное сопротивление  
barbudo59
Я не экстрасенс
380 / 337 / 34
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,126
20.01.2014, 16:32 #14
Правильно, давайте разбираться вместе (я тоже могу ошибаться и камней не люблю).
Затухание не задано - значит, линия без потерь (и слава богу!)
Считаю по программе smith.exe - (при вводе контрольных данных ошибок не нашел)
1) ввожу Zн=50-j50, Zв=50, "Показать точку" - пока все правильно.
2) задаю расстояние 1 см и длину волны 4 см, направление к генератору, "Определить новое " - получаю Z11=25+j25
(для четвертьволнового отрезка похоже)
3) параллельное соединение Z11 и Z1 дает 12,5+j25 - 2-й промежуточный рез-т
4) снова ввожу в программу Zн=12,5+j25, Zв=50,
расстояние 5 см и длину волны 4 см, "Определить новое " - получаю Zвх=40-j80
(для 1+четвертьволнового отрезка похоже)

Добавлено через 8 минут
Считать по формулам можно, но по номограммам быстрее - нас так учили.

Давайте сравнивать пошагово
(В формулах можно для упрощения вместо тангенсов сразу поставить 1 (tg 45 град))
1
R2D2
884 / 795 / 110
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 2,351
20.01.2014, 16:51 #15
1,2 этапы - все ок.
Цитата Сообщение от barbudo59 Посмотреть сообщение
3) параллельное соединение Z11 и Z1 дает 12,5+j25 - 2-й промежуточный рез-т
У меня же не так. Где я туплю?
0
Миниатюры
Найти входное сопротивление  
R2D2
20.01.2014, 16:54
  #16

Не по теме:

Цитата Сообщение от barbudo59 Посмотреть сообщение
Считать по формулам можно, но по номограммам быстрее - нас так учили.
Согласен. Смиттограмма действительно нужна любому уважающему себя радисту. По многим причинам. В т.ч. и потому, что в полевых условиях, в уме/на калькуляторе тангенс комплексного аргумента быстро не посчитаешь :)

0
barbudo59
Я не экстрасенс
380 / 337 / 34
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,126
20.01.2014, 16:55 #17
Это комплексные числа (как ортогональные векторы), поэтому - мухи отдельно (25||25), котлеты отдельно.
Проще здесь считать в алгебраической форме.
0
R2D2
884 / 795 / 110
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 2,351
20.01.2014, 16:59 #18
Цитата Сообщение от barbudo59 Посмотреть сообщение
мухи отдельно (25||25),
Т.е. мы игнорируем мнимую часть? Не совсем понял.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от barbudo59 Посмотреть сообщение
(В формулах можно для упрощения вместо тангенсов сразу поставить 1 (tg 45 град))
Откуда следует, что http://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\beta l = pi/4 = 45 град?
0
barbudo59
Я не экстрасенс
380 / 337 / 34
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,126
20.01.2014, 17:04 #19
Вот графическое представление
0
Миниатюры
Найти входное сопротивление  
R2D2
884 / 795 / 110
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 2,351
20.01.2014, 17:11 #20
Оси вроде наоборот. Но не суть, наверное... Вы можете на машине проверить? Или мне в ручную посчитать?
0
20.01.2014, 17:11
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
20.01.2014, 17:11
Привет! Вот еще темы с решениями:

Входное сопротивление
Как определить входное сопротивление Rab?

Входное сопротивление цепи
Найти входное сопротивление цепи и построить треугольник сопротивлений. ...

Входное сопротивление цепи
Все сопротивления на схеме равны 5r. Требуется найти входное сопротивление. ...

Входное сопротивление двухполюсника
Кто может объяснить или решить "дурочке" эти простенькие задачки?)) Объясните...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru