Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Наши страницы
Фриланс
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.89/485: Рейтинг темы: голосов - 485, средняя оценка - 4.89
Monte-Cristo
2796 / 1384 / 107
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 4,446
1

Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"

21.12.2009, 23:09. Просмотров 87552. Ответов 655

Что такое фриланс?
Фриланс (от англ. слова "freelance" - внештатный сотрудник, свободный работник) - работа без контракта, внештатным сотрудником. Фриланс в интернете заключается в поиске заказов через глобальную паутину, их выполнение и получения за это денег. Иногда фриланс называют удаленной работой, телеработой или дистанционной работой.

Как видно из описания фриланса, заказчики, как в прочем и фрилансеры, подвержены риску: первые боятся не получить результата заказа, а вторые - деньги за работу. Подстава может ждать обе стороны, поэтому фриланс - штука не надежная. Но тем не менее, он активно развивается, и если фрилансер набирает репутацию, то вероятность его подставы стремится к нулю - он боится потерять свою репутацию. А репутация в мире фриланса - это все, потому что предпочтение, как правило, отдают фрилансеру с большей репутацией.

Несколько советов для успешной сделки.
Чтобы не попасть на "кидалу" я, как фрилансер, поступаю следующим образом.

1. Если речь идет об исходном коде (помним о студентах, не так ли?), то я периодически высылаю исполняемый файл, слушаю пожелания и реализовываю их. По завершении работы, код не высылаю и жду денежного перевода. Конечно в этом случае, заказчик понимает, что он рискует. Но я аргументирую и успокаиваю его тем, что код мне абсолютно не нужен и я заинтересован лишь в деньгах, после получения которых, я могу со свободной душой выслать ему листинг программы. А если последовательность изменить, то заказчик может свободно "кинуть" фрилансера.
Может метод и не ахти, но лично у меня, слава Богу, еще не было ни одного инцидента.

2. Если речь идет о готовой программе, поступаю так же как и в пункте 1, за исключением отсылки скриншотов. И в качестве оценки работы заказчиком, переодически отсылаю версии с ограничениями (демо-версии).

К сожелению, "кидалы" существуют и среди фрилансеров. В таком случае, я могу посоветовать заказчикам не отсылать авансы и следить за работой фрилансера. При малейшем подозрении на некомпетентность фрилансера - отказывайтесь от его услуг. Помните, нормальные фрилансеры переодически отчитываются о выполненной работе и показывают результаты (хотя бы и ввиде скриншотов).

Как проверить фрилансера перед тем, как перечислить предоплату.

Бывает так, что кидалы выдают себя за участников форума с репутацией, связываются с заказчиками, берут предоплату за заказ и исчезают. Используют при этом похожие ники, похожие логины скайпа, либо если знают почтовый адрес исполнителя, то подменяют адрес отправителя.
Как этого избежать?

Во-первых, необходимо убедиться, что тот, кто вам пишет - действительно является участником форума, за которого себя выдает. Есть несколько вариантов:

1. Если у вас есть личка, то попросите фрилансера отписаться в личку.
2. Если у вас нет лички, то попросите фрилансера отписаться в вашей теме, либо в какой-либо другой теме.

Во-вторых необходимо убедиться в том, что фрилансер работает достаточно давно и успешно. Обратите внимание на количество сообщений, на репутацию. Поищите темы, созданные данным фрилансером. Попросите у него отзывы, примеры его работ. У тех, кто давно фрилансит, они есть.

Если же у фрилансера нет ни отзывов, ни репутации, то лучше работать без предоплаты. Либо использовать сделку с протекцией или какой-либо другой гарант возврата средств в случае мошенничества.

НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ, ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАЛ СЕБЯ НА ФОРУМЕ!



p.s: Если у кого-то есть свои методы и советы - поделитесь ими с другими в комментариях.
Similar
Эксперт
41792 / 34177 / 6122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 57,940
21.12.2009, 23:09
Ответы с готовыми решениями:

Объяснить что такое "раздельная компиляция", что такое "интерфейс класса" и "реализация класса" на примере
Есть класс, содержащий объекты и конструктор. Конструктор объявляется в одном...

Что делать если пишет такое "Не удается преобразовать из "int" в "System.IntPtr"."
Всем привет, столкнулся с тем, что пишет (Не удается преобразовать из "int" в...

Небольшой блиц на тему "что такое флэш" или "вопросы от самых маленьких"))
Хочу начать изучение Flash (нужно создать сайт с использованием flash + MySQL)...

Что такое "указатель сообщения"? Что за "специальное слово"?
Э.Таненбаум "Современные операционные системы" 2-е издание, Питер, 2006. ...

Что такое "Модуль" и "Форма" и чем они отличаются
Вот в этой теме: http://www.cyberforum.ru/visual-basic/thread629680.html в...

655
Taatshi
Администратор
11725 / 5077 / 257
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 13,847
Записей в блоге: 2
31.08.2018, 20:01 601
Цитата Сообщение от Дилендик Посмотреть сообщение
а сейчас жалею, что не сохранила списки себе.
Какие списки? У Вас логика есть? Новичок на форуме - откуда он знает какие они исполнители?

И никакой клеветы на форуме не будет. Даже под прикрытием "Это мое личное мнение".
Croessmah
++Ͻ
14777 / 8453 / 1605
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 20,803
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
31.08.2018, 20:07 602
А я заскриншотил список. Теперь буду шантажировать плохих парней.
Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"
sau
1994 / 1612 / 264
Регистрация: 22.07.2011
Сообщений: 6,089
Завершенные тесты: 1
31.08.2018, 20:41 603
но прежде
Миниатюры
Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"  
Croessmah
++Ͻ
14777 / 8453 / 1605
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 20,803
Записей в блоге: 2
Завершенные тесты: 1
31.08.2018, 21:13 604
sau, зачем? И так всё ясно.
Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"
Дилендик
5 / 6 / 0
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 291
31.08.2018, 23:54 605
Цитата Сообщение от Taatshi Посмотреть сообщение
Какие списки? У Вас логика есть? Новичок на форуме - откуда он знает какие они исполнители?
Новичок? Не обратила внимания. Тогда, действительно логики нет, сглупила.
Avazart
01.09.2018, 00:00
  #606

Не по теме:

Дилендик, Как бы у Вас девять тем-заказов, наверное уже свой поди список есть ...

Дилендик
5 / 6 / 0
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 291
01.09.2018, 00:18 607
Цитата Сообщение от Avazart Посмотреть сообщение
Не по теме:
Дилендик, Как бы у Вас девять тем-заказов, наверное уже свой поди список есть ..
Я заказываю от случая к случаю. Конечно есть и чёрный список тоже. Я в почте чёрный ящик завела и туда их скидываю. Кстати болтунов, которые деньги не берут (поэтому вне подозрений) тоже туда кидаю. У меня уже нет на них эмоций.
Список добросовестных конечно тоже есть. Хотя я бы предпочла работать с кем-нибудь одним. Но родственники разные, ВУЗы тоже разные и задания на разных языках и т.д. Универсала, который ещё и брал бы недорого, пока не нашла. Прихожу к выводу, что надо заняться самообразованием.
За последние два года столько выкинула денег на ветер. Вроде и не кидалы, но некоторые делают так криво (приходится переделывать). Наверное я разучилась объяснять свои желания. Хотя педстаж уже более 35 лет.
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 16:30 608
Извините форумчане,за влез туда куда может и не нужно.Но все таки.Есть такой ник Avazart.Вышел на него со стороннего ресурса.Человек задал вопрос.Ему техническое задание.Хороший,прямой ответ. Это не делаю.Снимаю шляпу.

Люди бывают разные.На одного попал. Кидалово. Но не все же такие.Но у меня вопрос к фрилансерам. Меня как заказчика интересует откуда у Вас пошла фразу"Планируемый бюджет".Вот представьте себе ситуацию.Приходите вы в кафе,а тут официант,что желаете и сколько денег хотите мне дать.По моему глупо.Может быть я что не понимаю,но мне по роду работы приходиться работать с клиентами, И моя задача сделать работу и назначить стоимость работы.Я понимаю должно быть так.Заказчик-заказ,исполнитель -сроки и стоимость.А вот сделал часть заказа,часть денег типа заработал,
это ни куда не годиться.Заказали строительство дома,вам часть стены сделали ,а часть не сделали.За что платить?.Но как тут было сказана,другие выполнят то что не сделали.На мой взгляд это что то не правильное.
Avazart
Эксперт С++
7759 / 5663.5 / 555
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 25,668
Записей в блоге: 17
29.10.2018, 17:27 609
Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
что желаете и сколько денег хотите мне дать.
Если Вы бомж то у Вас даже спрашивать никто ничего не будет, Вас просто охрана не пустит на порог.
Аналогия понятна?

Это как раз именно этот вариант, человек дает задание чуть ли не собрать адронный коллайдер морочит голову, а можно так, а можно этак, тратит время, а потом сообщает что готов заплатить условно говоря 1р.

Добавлено через 7 минут
И хорошо когда ТЗ готовое и проработанное, а зачастую это не так, и вот вы обсуждаете его прорабатываете доводите до готового вида озвучиваете цену, а закачик сообщает что ему нужно подумать и исчезает ... или сообщает что кто-то предложил ему дешевле.

В обоих случаях время потрачено зря.
Joker_vad
Эксперт 1С
471 / 409 / 92
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 1,826
29.10.2018, 18:43 610
Цитата Сообщение от Avazart Посмотреть сообщение
И хорошо когда ТЗ готовое и проработанное, а зачастую это не так, и вот вы обсуждаете его прорабатываете доводите до готового вида озвучиваете цену, а закачик сообщает что ему нужно подумать и исчезает ... или сообщает что кто-то предложил ему дешевле.
В обоих случаях время потрачено зря.
А иногда, просто хотят получить бесплатную оценку))) Ну и наверно озвучить ее реальному заказчику.
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 19:05 611
Цитата Сообщение от Avazart Посмотреть сообщение
Если Вы бомж то у Вас даже спрашивать никто ничего не будет, Вас просто охрана не пустит на порог.
Аналогия понятна?
Не понятна,так как любой бомж в инете прикинется миллионер, и вы... даже знать об этом не будете.
Спасибо за честные ответы. Я Вас понял. Дали мне правильное направление поведения при размещении заказа.Вы отдельный монастырь, а как известно туда со своим уставом не лезут. Будем приспосабливаться.
S_el
2220 / 1683 / 354
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 6,690
29.10.2018, 19:34 612
Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Не понятна,так как любой бомж в инете прикинется миллионер, и вы... даже знать об этом не будете.
Что именно не понятно? Вам сказали, что это позволяет сразу отбросить тех, чья оценка стоимости работы на порядок меньше оценки исполнителя, чтобы зря не тратить время. Я тоже часто использую эту фразу, в качестве одного из фильтров.
А чтобы отфильтровать бомжей, прикидывающихся миллионерами, надо всегда брать предоплату.
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 19:46 613
Цитата Сообщение от S_el Посмотреть сообщение
Что именно не понятно? Вам сказали, что это позволяет сразу отбросить тех, чья оценка стоимости работы на порядок меньше оценки исполнителя, чтобы зря не тратить время. Я тоже часто использую эту фразу, в качестве одного из фильтров.
А чтобы отфильтровать бомжей, прикидывающихся миллионерами, надо всегда брать предоплату.
Я то все понял, только мы говорим о разном.Начальный вопрос был ,что за фраза" Какой бюджет рассчитываете" или примерно. Я человек простой, мне нужно то что мне нужно. Дал описание ,пусть и не по правилам сообщества программистов.Но вы тоже не обладаете правилами в которых работаю я.Но не об этом.Если мне пришло сообщение от фрилансера , то он для начала понял о чем идет речь( прислал ведь сообщение). Выстави свою оценку работы. Исполнитель то Вы. Я заказчик. Как на рынке. Но я хотел бы для начала узнать версию стоимости исполнителя. Не надо даже корректировать ТЗ и так далее. Если прислали мне рассылку что Вам интересно, то и фразу из 3 слов я думаю не трудно будет. Больше мне для входящего анализа ,для расчета своего бюджета и не надо.Если меня устраивает, то дальше можете и всякие там фильтры устанавливать, для лучшего понимания. Дальше уже прорабатывать договор и будем.
S_el
2220 / 1683 / 354
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 6,690
29.10.2018, 20:06 614
Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Если мне пришло сообщение от фрилансера , то он для начала понял о чем идет речь( прислал ведь сообщение). Выстави свою оценку работы.
Так мы вам об этом и говорим. Написал мне потенциальный заказчик, в лучшем случае прикрепил полноценное ТЗ или на худой конец краткое описание и ждет оценку.
Я потратил N времени, разобрал задачу, прикинул варианты реализации, сроки, подготовил уточняющие вопросы... Озвучиваю оценочную сумму. А в ответ получаю комментарий о бешенных ценниках, зажравшихся кодерах или вообще тишину. Вопрос - кто оплатит проведенную мной работу? Ладно он 1 такой, так нет, пишут регулярно.

А так видишь что там бюджет мизерный и проходишь мимо. Или наоборот - денежный клиент, можно и побороться.
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 20:18 615
Написал ткут ответ ,но почему то форум не корректно и его удалил. Не буду писать заново.
Не понял сразу. Но наверное дошло. Меня ,как я и писал ранее ,фраза о бюджете всегда вызывала недоумение. Зачем вам знать чем я обладаю. Наверное понял. Лучшие традиции .Тендер. Ну тогда будем придерживаться его правил.
Usaga
Эксперт .NET
5129 / 3488.5 / 615
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 13,872
Завершенные тесты: 2
29.10.2018, 20:34 616
serand, речь не о традиция и тендерах, а о том, что на анализ ТЗ и уточнения по нему тоже время уходит. А если учесть, что далеко не каждый заказчик вообще озадачивается такими вещами как ТЗ, то времени может уйти знатно. А время - деньги. Всем будет сильно проще, если заказчик сразу озвучит потолок своего бюджета. Тогда те, кому такие суммы не интересны, не будут тратить ни своё время, ни ваше. Всё максимально честно и логично.
FateOri
152 / 148 / 42
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 1,998
Завершенные тесты: 2
29.10.2018, 20:55 617
Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Но я хотел бы для начала узнать версию стоимости исполнителя.
исполнитель хочет узнать насколько заказчик платежеспособен. Можно и калькулятор за несколько десятков к делать впихнув в бюджет красивые анимации, графики и все все все)
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 21:15 618
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Всем будет сильно проще, если заказчик сразу озвучит потолок своего бюджета
Ваши доводы имеют свою логику. А моя где логика? А моя логика такова. Если я озвучиваю бюджет 10000- 20000, то по моей логике можете выбрать 19000. Так .Так. А если я 20000-30000.Сколько выберите вы? Вот тут вопрос. Я должен полагаться на честность исполнителя. Логика где?
Моя логика такая. Я описал ТЗ. Если мне ответил фрилансер, то для него не составит труда и сказать мне 3 слова. Не надо с вашей стороны корректировать ТЗ и т.д. Если мне интересно, то я продолжу с Вами, а там ставьте фильтра и т.д. Я готов. Давайте и мой интерес учитывать. Это мои размышления ,как заказчика.
FateOri,Это ваше право. Но отношения имею силу если в них как минимум две составляющие.Дальше выше по ответу. Но я еще раз говорю Ваш монастырь и мне туда лезть не с руки. Но мне или придется приспосабливаться под ваши требования( уж извините это будет мое право как). Или ....ну тут уж ход с вашей стороны.

Добавлено через 6 минут
Конкретный пример. Вилка .Диапазон одного 5000, другого 16000. Что выбрать мне.А вот теперь будем ориентироваться. на косвенные показатели. Выше по топику или на свой риск.Что может быть в том или ином случае.
FateOri
152 / 148 / 42
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 1,998
Завершенные тесты: 2
29.10.2018, 21:27 619
Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
А если я 20000-30000.Сколько выберите вы? Вот тут вопрос. Я должен полагаться на честность исполнителя.
если исполнителя устраивает ваша вилка то он опишет что будет сделано за 20к и что за 30к и что могло бы быть сделано за еще несколько дополнительных к или наоборот даст советы по тому как уменьшить затраты вычеркнув или совместив какие-то пункты)

Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Моя логика такая. Я описал ТЗ.
вы ж не программист ваше ТЗ может быть совсем не тем что ожидается если только вы для составления людей не нанимали)

Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Если мне ответил фрилансер, то для него не составит труда и сказать мне 3 слова.
если ТЗ страниц на 30 то только оценка займет очень прилично времени)

Цитата Сообщение от serand Посмотреть сообщение
Давайте и мой интерес учитывать.
кто ваш интерес не учитывает? боитесь что ваша оценка сильно завышена?) пособирайте ответы от фрилансеров и поймете что да как
serand
1 / 1 / 0
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 20
29.10.2018, 21:38 620
Цитата Сообщение от FateOri Посмотреть сообщение
если исполнителя устраивает ваша вилка то он опишет что будет сделано за 20к и что за 30к
Не надо мне описывать дополнительно, я и сам спрошу если мне будет интересно. Мне интересно то сколько он оценить то что я описал. Правильно или нет.У вас свои правила, в моей деятельности свои.Если я не выслушаю вас ,потратив время, то завтра меня уже не будет на работе. А если я ошибся и это был хороший заказчик?А я не прошу Вас слушать меня. Если мне ответил фрилансер,значит он что то понял из моего ТЗ. Если нет , то и отвечать не надо. И время тратить тоже. Я понял, зря спросил. Меня убеждать не надо. диалога нет. Значит будем приспосабливаться под то что есть.
29.10.2018, 21:38
MoreAnswers
Эксперт
37091 / 29110 / 5898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 43,301
29.10.2018, 21:38

Как написать регулярное выражение для выдергивания английских букв и символов: "+", ",", ":", "-", " ", "!", "?" и "."
Не могу ни как собразить как написать регулярное выражение для выдергивания...

Что такое "широкие" и "узкие" С-строки
Гуглила, и не нашла более-менее нормального ответа на вопрос: "Что же такое...

Что такое "ключ" и "селектор ключа"?
Во многих программах встречается понятие ключ.Просветите пожалуйста что это???...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
620
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Рейтинг@Mail.ru